Как найти проводку в потолке

Как найти скрытую проводку в потолке, если обычные приборы для поиска не помогают?

Пробовал и «Дятел», и другие приборы в паре с тональным генератором. Толку нет, проводку они не находят ни при какой чувствительности, в стене и в потолке толщиной 11 см тем более. Даже под нагрузкой. Нужно найти проводку, которая идёт по потолку от электрощитка в квартиру. Штукатурку отковыривать, чтобы посмотреть, нельзя. Проблема ещё в том, что алюминиевые провода идут в металлических трубках в бетоне, по крайней мере, от выключателей и розеток в стенах наблюдается именно такая картина. Есть ли нормальные приборы для поиска такой проводки? Не хочется потом кабели перетягивать.

Лучший ответ

На потолке плиты как правило «цинкарий» трубы 14 см от центров, толщина тонких участков около сантиметра, для поиска пар, пойдет как индикатор поля, так и электромагнитный индикатор, но для него нужна цепь, чтобы по проводу шел ток, иначе он не работает.

ВладиславУченик (241) 7 лет назад

Толщина потолочной плиты 15 см, проводку там не видит ни индикатор, ни детектор Mastech MS6812 в паре с генератором.

Остальные ответы
А она есть?)
ВладиславУченик (241) 7 лет назад
если она в полости железобетонной плиты не прощупаешь.

Если в металлической трубе, то хороший магнит вам в помощь. Если был качественный мотаж, то паралельно или перпендикулярно стенам, рисуйте воображаемую линию от распред коробки

Трубы укладывали я полагаю прямые.
Не гнули же их электрики для запутывания потомков!
Если видна труба с одной стороны, то где выходит провод с другой найти другой конец.
И потом можно нарисовать эту трубу прямо на потолке, на штукатурке.
ps И поддерживаю George, магнитом ищут стальные вкрапления в спрессованном кубике алюминия после пресса на пунктах вторсырья. Сам видел. Магнит мощный и все будет ясно.

ВладиславУченик (241) 7 лет назад

В потолке никаких труб не видно. От выключателей и розеток провода идут вверх к распределительным коробкам. Их видно. А оттуда к электрощитку где идёт кабель? Как его найти и не продырявить?

компас в смартфоне трубу покажет
ВладиславУченик (241) 7 лет назад
Смартфона нет.
Включить что-нибудь мощное.. И тепловизором..
ВладиславУченик (241) 7 лет назад
Где бы его ещё купить, этот тепловизор. В аренду взять не у кого.
Металлоискателем

Зачем такой геморрой? Провода идут в потолке внутри полости бетонной плиты как правило поперек комнаты. Сбивай штукатурку под плитой перпендикулярно отверстию в потолке и точно выйдешь на провода. В стене должно быть углубление заштукатуренное или коробка должна стоять. Железных труб я ни когда не видел, пластик кладут больше 50 лет, или вообще ни чего, просто провода кидают в канавку в плите.

ВладиславУченик (241) 7 лет назад

Провода от розеток и выключателей идут вверх, вверху распределительные коробки. Куда от них дальше идут провода, непонятно. Никаких наплывов на потолке нет. Это сколько придётся долбить побелку потолка в коридоре, чтобы кабель найти?

Мореход Искусственный Интеллект (563306) Обычно провода от верхних коробок заталкивают в щель между стеной и потолочным перекрытием и ведут до середины комнаты где засовывают их в полость плиты и выводят на люстру. А провода всякими приборами ищутся плохо, потому что много арматуры в стенах. У меня есть самодельный прибор, работает где угодно с точностью до сантиметра. Представляет собой генератор 80 килогерц, втыкаешь в любую розетку под напряжением или без него и приемником ищешь, на арматуру он не реагирует.

Если труба металлическая, на трубу и подать сигнал генератора. Правда если арматура заложена и имеет связь с трубой, этот вариант тоже становится спорным. Как и варианты с магнитами.

проводка действительно у вас Скрытая-серетная если ее так уложили что ничем не возможно ее обнаружить.

Когда провода прячутся: как обнаружить скрытую проводку в доме

При строительстве дома или планировании ремонта одним из главных вопросов является безопасность. Особенно это важно при установке электрической проводки, которая должна быть правильно уложена, чтобы избежать неприятных ситуаций в будущем. Однако, в некоторых случаях, проводка может быть скрыта в стенах или потолке, что затрудняет ее поиск и проверку. В данной статье мы рассмотрим методы поиска скрытой проводки и поделимся советами по обеспечению безопасности вашего дома.

Существует несколько методов, которые можно применять для обнаружения скрытой проводки в стенах или потолке.

• использование электродетектора. Это устройство способно обнаруживать электрические поля, которые создаются проводкой в стенах. Электродетекторы бывают двух типов: магнитные и электронные. Магнитные детекторы могут обнаруживать проводку, проложенную в металлических трубах или каналах, тогда как электронные детекторы чаще используются для поиска проводки, проложенной в изоляционных материалах.
• использование термокамеры. Термокамера позволяет обнаружить изменения температуры в стенах, которые могут свидетельствовать о наличии проводки. Если проводка подключена к источнику электропитания, то она может нагреваться и создавать тепловые следы в стенах.
• использование эндоскопа. Эндоскоп — это тонкий гибкий кабель с камерой, который может проникать внутрь стен и давать изображение. Эндоскоп может быть полезным для поиска проводки в труднодоступных местах, таких как углы и заставленные мебелью участки.
• использование индукционного металлоискателя. Индукционный металлоискатель может обнаруживать металлические предметы, в том числе проводку, скрытую в стенах. Однако этот метод может быть неэффективным, если проводка проложена в не металлических трубах или каналах.

Каждый из перечисленных методов обладает своими достоинствами и недостатками, и выбор подходящего метода зависит от конкретной ситуации. В некоторых случаях профессиональные электрики могут использовать комбинацию нескольких методов для более точного обнаружения скрытой проводки.

Однако если вы не являетесь профессиональным электриком, то наиболее подходящим методом для обнаружения скрытой проводки будет использование электродетектора. Этот метод наиболее простой и доступный для непрофессионалов, так как не требует специальных знаний и опыта работы с электрическими системами.

Важно учитывать, что электродетекторы имеют различные цены и характеристики. Поэтому необходимо выбирать детектор, который подходит для вашей конкретной ситуации, учитывая, что некоторые детекторы могут быть более эффективны в обнаружении определенных типов проводки, чем другие.

Важно иметь в виду, что использование электродетектора может быть не совсем точным при поиске скрытой проводки, особенно если проводка находится в металлических трубах или каналах, где детектор может обнаруживать не только проводку, но и другие металлические предметы. Если у вас есть сомнения или вы не уверены в своих навыках, рекомендуется обратиться к профессиональному электрику, который сможет быстро и точно обнаружить скрытую проводку.

Для того чтобы найти скрытую проводку самостоятельно при помощи электродетектора, вам следует выполнить следующие шаги:

• Подготовьте электродетектор к работе в соответствии с инструкцией, которая поставляется с устройством.
• Выберите режим работы, соответствующий поиску проводки. Обычно это режим «электрических кабелей» или «AC».
• Найдите точку, где вы считаете, что может находиться скрытая проводка. Обычно это места, где установлены розетки, выключатели, светильники, и другие электрические приборы.
• Начните двигаться по поверхности стены или потолка, медленно прикладывая детектор к поверхности. Детектор должен находиться в непосредственной близости от поверхности.
• Обратите внимание на индикатор детектора. Когда он обнаруживает электрический ток, он должен издавать звуковой сигнал и/или показывать соответствующий индикатор на экране. Если детектор обнаруживает ток, значит, вы нашли скрытую проводку.
• Определите местоположение проводки. Для этого переместите детектор вдоль поверхности, чтобы определить точное местоположение проводки.

• Проверьте электрическую систему вашего дома с помощью профессионального электрика. Это позволит обнаружить скрытые проводки, провода с повреждениями, несоответствие современным стандартам безопасности и другие проблемы, которые могут привести к опасности для жизни и здоровья.
• Установите дифференциальные автоматы и защиту от перегрузок в вашей электрической системе. Это поможет предотвратить короткие замыкания, перегрузки и другие электрические проблемы, которые могут быть опасными для вашего дома.
• Никогда не подключайте электрические приборы, если вы не уверены в правильности проведения работы. Если вы не профессиональный электрик, лучше вызвать специалиста для установки или ремонта электрических приборов.
• Используйте только сертифицированные и безопасные электрические приборы, провода и компоненты. Это поможет предотвратить короткие замыкания и другие опасные ситуации.
• Проверяйте розетки и выключатели на наличие повреждений и неисправностей. Если вы замечаете какие-либо проблемы, вызовите профессионального электрика для их устранения.
• Никогда не допускайте детей и животных к электрическим приборам и розеткам. Обучайте детей правилам безопасности в обращении с электрическими устройствами и предупреждайте их об опасностях.

Соблюдение правил безопасности, установка соответствующей защиты и регулярные проверки электрической системы при помощи опытных электриков являются неотъемлемыми шагами для обеспечения безопасности в доме. Они предотвратят возможные риски, связанные с наличием скрытой проводки, и обеспечат защиту для всех жителей дома. Более того, периодические проверки позволят выявлять и устранять возможные неисправности электрической системы на ранних стадиях, что способствует предотвращению серьезных аварий. Следовательно, для обеспечения безопасности и надежности электрической системы в доме необходимо соблюдать правила безопасности и обращаться к профессионалам.

Как обнаружить скрытую проводку?

Скрытая проводка эстетичнее и безопаснее открытой, но если нет точной схемы ее расположения, могут возникнуть серьезные проблемы при проведении ремонта. Одно неточное движение перфоратором – и провода в стене, полу или потолке будут повреждены, что в лучшем случае приведет только к нарушению функционирования системы электроснабжения, а в худшем нанесет вред здоровью рабочего. Поэтому перед тем, как начинать ремонт или перепланировку в помещении, нужно составить точную схему расположения всех элементов электрической сети.

Поиск скрытой проводки без использования специализированного оборудования.

Наиболее простой способ определить, где в стене проложены провода – это снять обои. Если проводка менялась хотя бы раз с момента постройки здания, ее можно будет обнаружить по выпуклостям или иному цвету штукатурки.

Еще один вариант обнаружения скрытой проводки подразумевает использование радиоприемника. Из помещения нужно удалить все источники звука, после чего начать медленно передвигать включенный приемник по плоскости стены, где должны быть провода. Проводка будет располагаться там, где устройство начнет издавать треск.

Поиск скрытой проводки с использованием специализированного оборудования

Более надежные способы поиска скрытой проводки подразумевают применение специальных устройств – сигнализаторов или тестеров. Их используют в своей работе профессиональные электрики и специалисты электролабораторий.

Сигнализаторы и тестеры могут определить проводку вне зависимости от того, как глубоко она пролегает в стене или других элементах конструкции здания. Реагировать эти приборы могут на переменное напряжение, ток или металл. Последние – самые ненадежные, так как могут обнаружить не провод, а, например, арматуру.

Многие модели профессиональных тестеров помимо определения схемы пролегания кабелей с точностью до 1 сантиметра могут также показывать места повреждения электропроводки и определять различные параметры функционирования сети. Но для работы с такими приборами необходимо иметь специальные знания.

Как найти проводку в потолке

Особенности замены электропроводки в старых панельных многоквартирных домах будут интересны людям, предпочитающим проводить ремонтные работы самостоятельно, а также тем, кто желает эффективно контролировать нанятых специалистов.

Как найти провода в панельном доме

Схема монтажа электрических кабелей в домах данного типа теоретически известна для каждой серии панельных домов, построенных при Советском Союзе. Специальные каналы конструктивно предусмотрены в железобетонных монолитах, из которых состоят стены и потолки таких домов. Электропровода могут быть проложены и в пространстве между горизонтальными и/или вертикальными панелями. На практике расположение старых силовых кабелей может отличаться даже в одинаковых квартирах одного здания и этажа, что связано с особенностями строительства в те времена.

Основные способы поиска проводных трасс в панельном доме:

• Визуальный осмотр — после того, как убраны старые обои, потолочные плинтусы и другие элементы старого декора, можно увидеть существующие штробы/каналы, в которых проложены кабеля. Они более светлые и фактурные, поскольку для их заделки обычно использовался алебастр или «замазка», которые отличаются по цвету и текстуре от панельного бетона.
• Отвертка-индикатор — доступный метод, который показывает неплохую точность с погрешностью в 1-2 см. Поиск можно начать от выключателя, розетки, люстры, проводя приспособлением по поверхности стены или потолка.
• Тестер — специальный прибор, который улавливает магнитное поле, создаваемое проходящим по проводникам электротоком. Устройства демонстрируют хорошую точность. К недостаткам относят невозможность обнаружить обесточенный кабель.
• Портативный детектор — работает по принципу металлоискателя, генерируя магнитное поле, которое изменяет свои параметры при «контакте» с металлом. Детекторы легко обнаруживают и электропровода, и железную арматуру в панелях, что позволяет повысить безопасность работ по штроблению, просверливанию отверстий и т.п. Тепловизор — определяет температуру объектов, в том числе электрокабелей, и визуализирует информацию на экране. Прибор также позволяет найти места утечки электротока. Относится к категории дорогостоящих устройств, чаще применяется профессиональными электриками.

Вводной кабель в квартиру панельного дома традиционно находится в подъезде, в квартирном распределительном щите. Обычно это фазный провод для каждой квартиры и общий ноль для всех помещений на этаже. Иногда вводной магистральный электрокабель расположен в стенной нише квартиры.

Провода в панельном доме — обзор марок кабеля

В старых домах использовалась алюминиевая проводка с небольшим сечением, рассчитанная на очень скромные, по современным меркам, нагрузки, поэтому её частенько заменяют на более безопасную медную проводку ВВГ

Для прокладки в квартире панельного дома обычно используют диапазон сечений 1,5-6-16 мм2. Марка ВВГ — это медные монопроволочные электропроводники в изоляционном слое и оболочке из полимерного ПВХ., срок службы — 30 лет, гарантийный — 5 лет. Для прокладки в квартирах целесообразно выбрать исполнение ВВГнг-LS, которое успешно противодействует расширению очага возгорания, в том числе при монтаже группы проводов, а также отличается малым выделением дыма/газа при воспламенении. К недостаткам марки ВВГ можно отнести относительно невысокие, сравнительно с гибкими кабелями, характеристики монтажного изгибания (до 10 Дн).

Более гибкий аналог ВВГнг (4 Дн), марка NYM, разработана в Европейском Союзе и представлена на рынке России как в виде импортной продукции, так и изделий, произведенных местными сертифицированными предприятиями. Монопроволочный медный проводник, 1,5-10 мм2 сечения, негорючие ПВХ-изолятор и оболочка, 30 лет службы и несколько более высокая стоимость, чем у ВВГнг.

При выборе марки ПВС для прокладки внутриквартирной электросети необходимо учесть, что ее эксплуатационный период ограничивается 10 годами и основное назначение марки — . Поэтому монтировать этот гибкий соединительный провод в панельном доме следует в местах, доступных для своевременной замены. Гибкость ПВС обеспечивается конструктивными особенностями — электрожила марки состоит из многочисленных медных проволок, защищенных негорючими устойчивыми к растрескиванию ПВХ-покровами и сформированных в 2-5 проводников (общее сечение каждого — от 0,75 мм2). Рабочая температура для ПВС -25/+40 С.

Кабель ШВВП

Марка плоского шнура ШВВП похожа по электрическим и техническим параметрам на ПВС. Изделие выпускается в виде гибкого провода из 2-3 жил, которые состоят из мультипроволочных медных электропроводников общим сечением 0,5-4 мм2 в ПВХ-оболочке. При определении места монтажа следует учитывать ограниченный период службы — до 6 лет.

Сечение проводов в панельном доме

Тщательно продумайте, какие электроприборы должны работать в квартире, каким будет освещение, просуммируйте их мощность из паспортов устройств. Составьте схему для каждой комнаты или попросите сделать это подрядчика-электрика (она пригодится в будущем при ремонте, плановом или аварийном). Добавьте минимум 15-20% к суммарной мощности «про запас».

После этого можно определять марко-размер проводов для квартиры в панельном доме. Для этого существуют специальные таблицы или общепринятые на сегодняшний день практические рекомендации:

• для осветительных устройств достаточно сечения 1,5 мм2, современные энергосберегающие светильники могут бесперебойно работать и от проводов 0,5-0,75 мм2;
• розеточная группа — оптимально использовать 2,5 мм2;
• мощные бытовые приборы (котлы, водогрейки, электроплиты, системы кондиционирования) — 4-6 мм2;
• вводной кабель — 10-16 мм2.

Ориентировочная таблица выбора сечений

Прокладка кабеля в панельном доме

Разновидности монтажа квартирных электросетей зависят от типа ремонта, который планируется провести. Открытое размещение — наиболее простой вариант, однако подходит далеко не всем.

Провода под штукатуркой — перед прокладкой и оштукатуриванием стенных или потолочных поверхностей необходимо разметить электротрассу и просверлить через определенный интервал (30-50 см) отверстия для ее крепежных элементов (дюбелей, скоб, хомутов, клипс).

Электрокабеля под стяжкой (ламинатом, плиткой), за гипсокартонными панелями и подвесным потолком — монтируются в гофре (до 35-40% внутреннего объема согласно ПУЭ 2.1.61) и закрепляются перед началом отделочных работ.

В обоих вышеупомянутых случаях электроцепь должна состоять из цельного провода, без соединений.

Проводная электротрасса в специальных плинтусах — удобный способ скрыть кабеля, а в дальнейшем без проблем их обслуживать.

Если действующая электроразводка в старом панельном доме найдена и полностью или частично не устраивает, значит придется создавать новые каналы. Штроборезом или угловой шлифмашиной на целевой поверхности прорезаются 2 параллельные линии, без зигзагов и наклонов, на глубину не больше 1 см (важно не повредить арматуру). Бетон между канавками удаляется при помощи зубила или лопатки перфоратора. Предельно-допустимая длина горизонтальных штроб в стенах — до 2 м, вертикальных — без ограничений, на потолке — до 15 см, дистанция до газовых труб — от 40 см, от окон и дверей — от 15 см. Это связано с тем, что все панельные плоскости в здании являются несущими. Глубина подрозетников не должна превышать 4,5 см, диаметр — от 7,5 см.

Монтаж целесообразно проводить в гофре или стальных трубах. Уложенные провода прозваниваются и, если все в порядке, закрепляются алебастром, цементом или иным подобным материалом. Данный алгоритм может применяться и для прокладки проводов в старых каналах панельного дома.

Старые провода можно оставить на месте, подрезав и изолировав концы.

Обязательно установите соответствующие запланированной мощности приборы УЗО и «автоматы», а также соблюдайте правила техники безопасности.