в розетке 2 фазы а ноль пропал, как это решить?
в одной комнате с одной розетки работал телик с другой пылесос, телик выключился сам, пылесос продолжал работать. как позже выяснилось что в розетке то которой работал телик, пропал ноль, и на обоих контактах оказалась фаза.
Дополнен 12 лет назад
это не замыкание потому-что пакетник не выбило, проводка нигде не подплавилась, из розетки не воняет.
Лучший ответ
«Вторая фаза » в розетке потому, что в других розетках, которые включены параллельно что либо подключено .
Как выяснить где пропал ноль — -отключите всё из других розеток и «вторая фаза » должна пропасть, если проверяете индикатором с неоновой лампочкой, а не китайским определителем скрытой проводки .
Ещё можете определить где именно фаза реальная подключив к реальному нулю в другой розетке лампочку, а другим проводом от неё проверять .
При реальной фазе лампочка загорится, при наводках и отключенной какой либо другой нагрузки в других розетках лампочка гореть не будет .
Как устранить : если ноль в розетке от наводок, то он отошёл не в этой розетке точно — нужно проверять розетку от которой запитана неработающая . Чаще всего причиной является либо ослабшие контакты, либо перелом алюминиевого одно проволочного провода около розетки .
Можно попробовать тем же китайским искателем скрытой проводки попробовать найти что либо, отключив фазу в неработающей розетке и в розетке до неё , а по проводу, где должен идти ноль пустить временно фазу и попытаться найти место обрыва, но обрывы в самом проводе крайняя редкость в проводке .
99,9% из ста, что нет контакта в розетке, параллельно которой запитана неисправная, либо в переломе нулевого провода рядом .
Или отсутствие контакта в распределительной коробке .
Если ни что не помогает ни как, то только провести отдельным проводом ноль в неработающую розетку от работающей .
Источник: Чудес не бывает — бывают плохие контакты — так любил когда то говорить мой наставник .
Остальные ответы
это просто замыкание
Точно фаза, а не наводка. Чем мерял? Возьми кусок 1жилу провода и с помощью лампочки на 220в попробуй из рабочей розетки:
-0 из рабочей розетки соединяй через лампочку с выводами другой (найдешь фазу)
-фазу из раб роз. —————(проверишь ноль)
В квртире должно быть все выключено из розеток. А если есть выключатели с подсветкой то и через них может наводить фазу в ноле.
Скорее всего пропал ноль, а фаза наводиться. Внимательно проверь розетку а потом разводную коробку и т. д Если не знаешь где чего — вызывай спеца.
Пропал 0 в розетке ! ?
Лоба
Просмотр профиля
1.6.2009, 14:06
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 26.10.2008
Из: г.Изобильный Ставропольски край
Пользователь №: 12410
Приветствую ! В 3-х комнатной кв. 9- эт дома в одной комнате пропал 0 в розетке , резко и бесследно . В комнате над выключателем имеется р-коробка , розетка стоит на продольной стене и больше ни чего нет . Подскажите с чего начинать , откуда подходит провод к розетке ( с пола или потолка )? Благодарю.
Roman_D
Просмотр профиля
1.6.2009, 15:03
Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607
Сначала стоит внимательно рассмотреть нутро розетки. Если проводка алюминиевая, запросто можно увидеть сильно окислившиеся концы поводов.
Далее коробку исследуем. Ищем следы обгорелости. Скрутки медь-алюминий. потом — электрические измерения. Тестером или вольтметром.
Внимание! Под напряжением провода не трогайте! Здоровее будете.
димитри
Просмотр профиля
1.6.2009, 19:12
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 9.5.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 11155
какой дом новый или старый панели или кирпич ?
Истинное знание — знание причин.
Дежурный ПС-500
Просмотр профиля
1.6.2009, 22:49
Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 20.2.2008
Пользователь №: 10525
Человеку неискушенному в электрических делах трудно будет исправить эту поломку. Лучше вызвать СПЕЦИАЛИСТА.
Лоба
Просмотр профиля
2.6.2009, 0:21
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 26.10.2008
Из: г.Изобильный Ставропольски край
Пользователь №: 12410
Цитата(димитри @ 1.6.2009, 19:12)
какой дом новый или старый панели или кирпич ?
Дом 91 года , панельный .
Цитата(Roman_D @ 1.6.2009, 15:03)
Сначала стоит внимательно рассмотреть нутро розетки. Если проводка алюминиевая, запросто можно увидеть сильно окислившиеся концы поводов.
Далее коробку исследуем. Ищем следы обгорелости. Скрутки медь-алюминий. потом — электрические измерения. Тестером или вольтметром.
Внимание! Под напряжением провода не трогайте! Здоровее будете.
Вчера было поздно уже все это делать , а сегодня на службе , завтра займусь . Нутро проверил сразу , там все идеально , аль..провода без окисла . Индикатором прощупал , на одном проводе индик.. горит, пробую лампу она не горит . Розетка двойная , работает 6 мес. . А обрубило её в тот момент когда я включил тел. зарядку , в другой разъём был включен ночник . В других комнатах всё работает исправно , зарядка тоже . неужели придется вести наружный провод ? Благодарю !
Viktor2004
Просмотр профиля
2.6.2009, 1:18
Группа: Пользователи
Сообщений: 2586
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252
А откуда у Вас уверенность что «ноль» отгорел? Только потому что индикатор показывает на одном проводе «фазу»? Знаете как бывает, когда отгорает «ноль», индикатор на обоих полюсах розетки показывает «фазу», ведь всегда в какую-нибудь розетку что-то включено, холодильник, телевизор в дежурном режиме, микроволновка.
Сначала четко определитесь что у вас отгорело. Сделайте «аркашку»: патрон с лампочкой и к патрону прикрутите длинные провода. Один провод прикрутите к неокрашенной части батареи отопления, вторым концом коснитесь того полюса розетки, который индикар определил как «фазу». Если «аркашка» горит, значит фаза в порядке. А индикатор может гореть и на неисправной фазе, это не тот прибор, которому верить можно. Зарядка телефона это не тот аппарат, от которого провода отгорают, если конечно в ней транс не пробит.
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Лоба
Просмотр профиля
2.6.2009, 6:36
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 26.10.2008
Из: г.Изобильный Ставропольски край
Пользователь №: 12410
Цитата(Viktor2004 @ 2.6.2009, 2:18)
А откуда у Вас уверенность что «ноль» отгорел? Только потому что индикатор показывает на одном проводе «фазу»? Знаете как бывает, когда отгорает «ноль», индикатор на обоих полюсах розетки показывает «фазу», ведь всегда в какую-нибудь розетку что-то включено, холодильник, телевизор в дежурном режиме, микроволновка.
Сначала четко определитесь что у вас отгорело. Сделайте «аркашку»: патрон с лампочкой и к патрону прикрутите длинные провода. Один провод прикрутите к неокрашенной части батареи отопления, вторым концом коснитесь того полюса розетки, который индикар определил как «фазу». Если «аркашка» горит, значит фаза в порядке. А индикатор может гореть и на неисправной фазе, это не тот прибор, которому верить можно. Зарядка телефона это не тот аппарат, от которого провода отгорают, если конечно в ней транс не пробит.
Обрыв нуля: что это, почему происходит и какие способы защиты есть
Электроэнергия подаётся к потребителю по линейным кабелям. Нулевой проводник (нейтраль) используется в электросети для возврата тока от потребителя обратно к генерирующей станции. Нейтраль в нормальном состоянии выступает в роли защиты и не имеет напряжения.
От генераторной станции электроэнергия передаётся потребителю по трёхфазной сети. Она состоит из трёх проводников с рабочим напряжением, а также нулевого и заземляющего проводников. Пара рабочих проводников имеют между собой напряжение 380 В, которое называют линейным. Рабочий проводник и ноль в паре имеют напряжение 220 В – фазное.
При помощи ноля также происходит саморегулирование нагрузки в трёхфазной сети. При неравномерной нагрузке на фазах излишек тока сбрасывается на нейтраль и система автоматически уравновешивается.
К чему приводит обрыв нулевого провода, какие виды обрыва бывают?
Если нулевой проводник выступает в роли защиты, почему же его обрыв опасен? Для ответа на этот вопрос рассмотрим ситуацию обрыва в трёхфазной и однофазной сетях.
Обрыв нуля в трехфазной сети
Трёхфазная сеть построена таким образом, что электрический ток идёт по рабочему проводнику к потребителю и уходит в нейтраль. Напряжение в нормальной ситуации между ними 220 В. В случае, когда ноль отключен, потребители будут подключены по схеме «звезда без нулевой магистрали». Это значит, что каждый потребитель получит не фазное стабильное напряжение в 220 В, а «гуляющее» от 0 до 380 В линейное. Это происходит из-за перекоса фаз, т.е. неравномерной нагрузки на разных фазах.
Как пример, возьмём три квартиры, которые подключены к разным фазам. Жильцы первой квартиры находятся дома и используют стиральную машину, электрическую печь и другие электроприборы. Во второй квартире никто не живёт, поэтому все приборы отключены от сети. В третьей же все ушли на работу, оставив в режиме ожидания некоторую технику. В случае обрыва нуля, в квартире № 1 техника прекратит работу или будет работать со сбоями, т.к. напряжение просядет до 50. 100 В, а в квартире № 3 подключенные приборы получат 300. 350 В и выйдут из строя, возможен пожар. Квартира № 2 не пострадает, т.к. вся техника отключена.
Это случается потому, что при обрыве нейтрали (в ситуации с большим суммарным сопротивлением) получается большее напряжение, которое и провоцирует выход из строя техники.
Обрыв нуля в однофазной сети
В однофазной сети обрыв нейтрали опасен для человека. Это можно объяснить тем, что в розетке появляется опасный потенциал там, где был ноль. Особенно опасна эта ситуация в системах с заземлением TN-C, т.к. используется совмещенный нулевой и заземляющий проводник PEN. Поэтому при обрыве провода, на открытых неизолированных частях корпуса электроприборов появляется потенциал опасный для жизни человека.
Причины обрыва нулевого провода
Основными причинами обрыва нейтрали является изношенность электросетей и непрофессионализм некоторых горе-электриков, которые допускают монтаж проводки, не придерживаясь необходимых правил. Не доверяйте непрофессионалам!
Как найти обрыв нуля?
Для того чтобы найти обрыв нейтрали в квартире нужно осмотреть все подключения в щитке. Увидеть и устранить такую проблему не сложно. Другое дело если провод перегорел где-то в стене. Для поиска поврежденного участка под отделкой необходимо использовать специальные тестеры.
Если же нулевой провод перегорел на стояке в подъезде, то эту проблему должны решать электрики со специальной службы. Задача владельца квартиры – обеспечить электробезопасность собственного жилья.
Какая есть защита от обрыва нуля?
Для защиты людей и техники от последствий обрыва нуля необходимо использовать на входном щите специальные защитные приборы: реле напряжения, УЗО или дифавтомат. Реле напряжения поможет уберечь технику от перепадов напряжения. УЗО и дифатомат сработают при утечке тока, что защитит человека от опасного удара электричеством.
Компания DC Electronics является производителем реле напряжения ZUBR, которые помогут защититься от последствий не только обрыва нуля, но и других аварийных ситуаций в электросетях.
Широкий ассортимент выпускаемых реле позволяет выбрать прибор с рабочим током от 16 до 63 А, мощностью до 13900 ВА. Для удобства установки устройства выполнены в разных формфакторах: под DIN-рейку или для установки непосредственно в розетку.
В любой модели есть функция задержки на включение после срабатывания, что позволяет уберечь технику от повторных скачков напряжения. Использование алгоритма True RMS обеспечивает большую точность измерения.
Также следует отметить высокую пожаробезопасность реле ZUBR. Все устройства изготовлены из поликарбоната, который не поддерживает горение. Большинство приборов имеют дополнительную термозащиту, которая отключит питание в случае нагрева реле свыше установленных показателей температуры. После остывания прибор включится снова. Это убережет жилье от возможного возгорания.
При производстве реле ZUBR используются комплектующие таких производителей как EPCOS, Samsung, HTC и пр. Это обеспечивает высокую надёжность и долговечность устройств. Компания DC Electronics предоставляет 5 лет гарантии на реле ZUBR.
Заключение
Обрыв нуля это серьёзная аварийная ситуация, которая может повлечь за собой ряд негативных последствий, как для техники, так и для самого человека. Установка реле напряжения в автоматическом режиме отключит питание в случае аварии, что поможет сохранить технику и избежать возгорания при перенапряжении. В комплекте с другими защитными устройствами этот прибор поможет обеспечить максимальную защиту вашего дома от различных нештатных ситуаций в электрической сети.
Сразу две фазы в розетке. Как такое может быть?
При нормальном состоянии электропроводки в розетке один контакт имеет 220 Вольт, а второй находится не под напряжением. Это в идеале. Иногда индикатор может показывать в розетке две фазы одновременно. Начинающему электрику или любителю подобная ситуация может показаться абсурдной, но это реальность. При некоторых нарушениях наблюдается именно такая картина. В жилые дома подается однофазный ток напряжением 230 вольт. По этой схеме получается, что две фазы в розетке появиться не могут. В старых строениях проводка выполнена из двухжильных кабелей. По одной линии (фаза) ток идет к потребителю, а по другой (ноль) – возвращается. При подобной схеме причины появления двух фаз в штепсельном разъеме могут быть разными. В новых домах есть заземление, которое может стать причиной аварий только при неквалифицированном вмешательстве в электросхему жилища.
Обрыв ноля на входе
Если во входящем кабеле провод ноля отсоединится, в квартире погаснет свет, остановятся электроприборы. Проверка индикатором покажет на каждом контакте розетки присутствие фазы. Встает классический вопрос: «Кто виноват и что делать?». При отсутствии ноля ток ищет свободную линию. Если лампа включена, она не горит, но фаза по нити накаливания проходит на нулевой провод, далее – на шину, а с нее на ноль линии розеток. Фаза может прийти и по прибору, подключенному к любому штепсельному разъему в квартире.
Теперь на каждом гнезде розетки есть фаза. Индикатор испускает световой сигнал при прикосновении к каждому контакту. Легко прояснить ситуацию помогает мультиметр. Если замерить разность напряжения между двумя фазами, прибор покажет нулевое значение. Понятно, что это одна и та же фаза. Достаточно выключить светильники и отсоединить от розеток приборы и вторая фаза в розетке пропадет, ведь линии подачи напряжения и ноля не имеют иных точек соединения. Нужно восстановить входящую линию ноля. Возможно, провод просто отсоединился от шины. С этой проблемой можно справиться даже в домашних условиях. Обесточьте квартиру, разомкнув вход фазы, проверьте отсутствие напряжения. Вставьте нулевой повод в клемму и затяните винт.
Обрыв нулевого провода в распределительной коробке или в стене
Иногда обрыв ноля происходит в распаечной коробке. В этом случае часть проводки квартиры функционирует в штатном режиме, а вот линия, подключенная к этой коробке неработоспособна. Достаточно найти, где обломился или отгорел ноль, и восстановить соединение. Бывает, что две фазы в штепсельном разъеме появляются из-за повреждения нулевого провода внутри стены. Причина неисправности – халатность при сверлении отверстий. Если вы, пробив провод, нарушили изоляцию, нулевая жила сварится с фазной. В этом случае также будет наблюдаться две фазы в розетке. Требуется проложить новую линию или вскрыть место повреждения и отремонтировать проводку.
Автомат защиты на нулевой линии
В старых домах защитные устройства установлены и на фазе, и на ноле (сейчас подобная схема подключения запрещена). При возникновении перегрузки возможна ситуация, когда сработает автомат защиты только на нулевой линии. Последствия те же самые, как если бы ноль отломился или отгорел.
Наведенные токи
Все работает нормально, но индикатор обнаруживает напряжение на каждом контакте штепсельного разъема. Более того: прибор показывает две фазы в розетке при отключенном электропитании всей квартиры. Эта совсем нереальная ситуация может произойти, если рядом с вашим жильем проходит высоковольтная линия электропередач.
Информация, размещенная на этой странице, носит исключительно ознакомительный характер. Мы рекомендуем поручить проведение всех электромонтажных работ профессиональном электрикам.
Это так называемая наводка или, говоря более грамотно, наведенное напряжение. Здесь даже опытные электрики могут растеряться. Работы в этом случае сопряжены с большим риском поражения электротоком, поэтому выполнять их должны только профессионалы.