Будет ли генератор давать зарядку, если будет крутиться в другую сторону?
Здравствуйте! Ситуация такая: На Рено Меган Классик, полетел подшипник на электромуфте компрессора кондиционера. Нахожусь сейчас в далеке от цивилизации, и купить его негде. Хочу поставить короткий ремень ( от десятки) и пустить его помимо компрессора. Но в этом случае генератор будет крутиться в другую сторону. Подскажите, будет ли он давать зарядку, и вообще можно ли так делать?
Голосование за лучший ответ
Полярность напряжения генератора может измениться. Надо на холостом ходу проверить
Теоретически — будет, только полярность поменяется. НО: реле-регулятор тоже переполюсовать надо. Короче, лучше не надо, если не хочешь геморроя.
какие все «умные») полярность НЕ ПОМЕНЯЕТСЯ, ведь в авто генератор переменного тока, который потом диодный мост выпрямляет. короче все будет нормально.
Все будет нормально, ничего переполюсовывать ненужно, главное, чтоб ремень подходил)) .
Генератору все равно в какую сторону крутиться)).
ставь и никого не слушай, тебе дали првильные ответы Евгений Смородинов и Gotyk. генератору по фигу в какую сторону крутиться допустим была бы конкретика, если на генераторе стояла стрелка, обозначающая вращение
дурдом! ему похрен, диоды все одно выпрямляют куда надо!
Гене не важно куда крутиться. Главное чтоб было вращение.
Пробуй, дерзай и побеждай !
Не меняя сторону вращения коленвала не поменяешь сторону вращения и генератора не порите чушь, если вы удалите из полной системы компрессор и промежуточный ролик к примеру, никаким образом не измените сторону вращения, ремень крутит всё в одну сторону, и не важно какая комплектация двигателя. Не выйдет так что коленвал крутится по часовой а генератор крутится против часовой, механики вы от бога))) Только ролики крутятся в противоположную сторону ну и вентиляторы охлаждения на некоторых авто например газели.
А какую сторону должен вращаться генератор автомобиля
Сообщение Rokk » 23 фев 2011, 13:48
Здравствуйте господа САМОДЕЛЬЩИКИ. С праздником ВАС ВСЕХ МУЖИКИ.
Возникла необходимость установки генератора от жигулей на очередную конструкцию, но. генератор будет вращаться в другую сторону (не как на жигулевском движке), так вот вопрос:
— Будет ли он вообще работать
— Какие параметры могут измениться ( сила тока, мощность . )
Подскажите пожалуйста кто может.
Rokk
Модератор Справочного раздела Сообщения: 3976 Зарегистрирован: 14 окт 2008, 20:32 Репутация: 6 Откуда: Свердловская обл.
Сообщение shum d » 23 фев 2011, 13:51
Будет и ничего не изменится.
Слава голову кружит
Власть сердца щекочет
Грош цена тому кто стать
Над другим захочет
shum d
Сообщения: 513 Зарегистрирован: 31 мар 2009, 20:34 Репутация: 2 Откуда: Московская обл. г. Королёв
Re: Изменение направления вращения автомобильного генератора
Сообщение avtohirurg » 23 фев 2011, 13:55
Rokk писал(а): Здравствуйте господа САМОДЕЛЬЩИКИ. С праздником ВАС ВСЕХ МУЖИКИ.
Возникла необходимость установки генератора от жигулей на очередную конструкцию, но. генератор будет вращаться в другую сторону (не как на жигулевском движке), так вот вопрос:
— Будет ли он вообще работать
— Какие параметры могут измениться ( сила тока, мощность . )
Подскажите пожалуйста кто может.
Для «жигулёского» генератора, (как и для всех остальных) нет разницы, в какую сторону крутиться. Полярность выходного напряжения и отдаваемая мощность от направления вращения не зависит!
avtohirurg
Сообщения: 95 Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 21:50 Репутация: 0 Откуда: Вологда
Сообщение Rokk » 23 фев 2011, 14:07
Спасибо Большое за пояснение
Rokk
Сообщения: 701 Зарегистрирован: 21 дек 2010, 04:35 Репутация: 3 Откуда: Нижневартовск
Сообщение Petrovich » 23 мар 2011, 07:14
Я тоже заморочился такой проблеммой, да, трехфазному генератору переменного тока всеравно, куда гонять синусоиды, все равно в диоды упрутся, но на валу генератора есть крыльчатка для охлаждения обмоток, если перевернуть без переделок генератор, нарушится тепловой режим, я решил не рисковать (хотя если в вездеход гирлянды фар не вешать и саббуферы не ставить, то жить должен).
Petrovich
Сообщения: 386 Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:13 Репутация: 30 Имя: Олег Откуда: Жердевка
Сообщение leon10010 » 23 мар 2011, 07:17
Rokk
Гайку надо будет законтрить дополнительно, и всё.
leon10010
Сообщения: 495 Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 03:55 Репутация: 0 Имя: 89041549102 Откуда: г.Братск Иркутской области Контактная информация:
Сообщение АГЕНТ » 27 авг 2012, 19:34
Мужики,подскажите,как подключать гену жигулей классики,если оставить в цепи только аккумулятор,реле заряда и генератор? как я понял, клейма 67 генератора цепляется к клейме 67 реле,а куда кидать клейму 15,от реле? Сразу на аккумулятор к плюсу? Через какой провод должна подходить зарядка?Кто знает?:)
С УВАЖЕНИЕМ,ДМИТРИЙ
Автомоби́льный генера́тор — это электрическое устройство, обеспечивающее преобразование механической энергии вращения коленчатого вала двигателя автомобиля в электрическую энергию.
Генератор – один из ключевых элементов технической начинки современного автомобиля, от исправности и четкости работы которого напрямую зависит сама возможность движения машины. Владельцу авто для лучшего понимания многих аспектов эксплуатации транспортного средства важно понимать особенности конструкции и принцип работы автогенератора, его возможные неисправности. Это все для того, чтобы не остаться без машины в самый неподходящий момент.
Автомобильный генератор используется для питания практически всех электропотребителей, таких как система зажигания, автомобильная светотехника, бортовой компьютер, система диагностики и другие, а также для заряда автомобильного аккумулятора.
Таким образом, основными функциями автомобильного генератора являются:
• питание электрооборудования, установленного в автомобиле.
К автомобильным генераторам автопроизводители предъявляют высокие требования по надёжности, так как генератор обеспечивает бесперебойную работу большинства компонентов современного автомобиля.
Конструктивно генератор располагается, как правило, в передней части двигателя и приводится в действие от коленчатого вала. На современных гибридных автомобилях генератор выполняет также функции стартера (стартер-генератор). Аналогичная схема используется в некоторых конструкциях системы стоп-старт.
Устройство генератора
Автомобильный генератор конструктивно состоит из довольно большого числа различных деталей, которые разделены на отдельные блоки:
Все элементы помещены в корпус.
Ротор (вращающаяся часть генератора) создает магнитное поле. На валу ротора расположены два контактных кольца, через которые осуществляется питание обмотки возбуждения. Кольца, как правило, медные, реже стальные или латунные. Выводы обмотки возбуждения припаяны непосредственно к самим кольцам.
В зависимости от конструкции генератора на валу ротора размещается одна или две крыльчатки вентилятора, а также закрепляется ведомый приводной шкив. Подшипниковый узел ротора состоит из двух шариковых необслуживаемых подшипников. На валу со стороны контактных колец также может быть установлен роликовый подшипник.
Статор (неподвижная часть) служит для создания переменного электрического тока. Конструктивно он объединяет металлический сердечник и обмотки.
Щеточный узел обеспечивает передачу тока возбуждения на контактные кольца. Узел состоит из двух графитных щеток, пружины их прижимающие и щеткодержатель. На многих современных генераторах щеткодержатель объединен с регулятором напряжения в единый неразборный узел.
Выпрямительный блок служит для преобразования переменного напряжения, вырабатываемого генератором, в напряжение постоянного тока бортовой сети авто.
Регулятор напряжения предназначен для поддержания напряжения генератора в определенных пределах.
В корпусе размещается большинство конструктивных элементов генератора. Корпус представляет собой две крышки – переднюю (со стороны приводного шкива) и заднюю (со стороны контактных колец). Крышки стянуты между собой с помощью болтов. В основном крышки изготавливаются из алюминиевого сплава – легкого, немагнитного и легко рассеивающего тепло. На поверхности крышек выполнены вентиляционные окна, а также две или одна (в зависимости от способа крепления генератора) крепежные лапы.
Привод генератора осуществляется через ременную передачу и обеспечивает вращение ротора со скоростью в 2-3 раза превышающую частоту вращения коленчатого вала. В зависимости от конструкции генератора в передаче используется клиновый либо поликлиновый ремень.
Поликлиновый ремень более универсальный, он применяется при небольших диаметрах ведомого шкива, и с его помощью может быть реализовано большее передаточное число. На современных моделях генераторов привод осуществляется поликлиновым ремнем. Благодаря большей гибкости он позволяет устанавливать на генераторе шкив малого диаметра. Привод генератора может осуществляться как отдельно, так и одним ремнем вместе с насосом охлаждающей жидкости (помпой). Натяжение ремня регулируется либо отклонением корпуса генератора, либо (в случае применения поликлинового ремня) натяжными роликами при неподвижном генераторе.
На автомобилях может устанавливаться и индукторный (бесщеточный) генератор.
Различают два типа конструкций автомобильных генераторов – традиционную и компактную. Помимо геометрических размеров, данные конструкции имеют отличия в компоновке вентилятора, устройстве корпуса, приводного шкива, выпрямительного узла.
Генератор с традиционной компоновкой оснащен вентилятором у приводного шкива, в компактной компоновке — с двумя вентиляторами внутри самого генератора. Поскольку компактные генераторы имеют привод с более высоким передаточным отношением, их второе называние — высокоскоростные генераторы.
Как работает генератор
Когда водитель проворачивает ключ в замке зажигания, ток от аккумулятора через щеточный узел и контактные кольца поступает на обмотку возбуждения. В обмотке наводится магнитное поле. С вращением коленчатого вала двигателя также начинает вращаться ротор генератора. Магнитное поле ротора пронизывает обмотки статора, на выводах которых возникает переменное напряжение. При достижении определенной частоты вращения генератор переходит в режим самовозбуждения, т.е. обмотка возбуждения запитывается непосредственно от самого генератора.
Выпрямительный блок преобразует переменное напряжение в напряжение постоянного тока. В таком состоянии генератор обеспечивает требуемый ток для зарядки аккумуляторной батареи и питания потребителей. При изменении частоты вращения коленчатого вала двигателя и нагрузки в работу включается регулятор напряжения. Он регулирует время включения обмотки возбуждения. При возрастании частоты вращения генератора и уменьшении внешней нагрузки время включения обмотки возбуждения уменьшается, наоборот, при уменьшении частоты вращения и увеличения нагрузки – увеличивается.
В том случае, когда ток потребления больше чем возможности генератора, в работу включается аккумуляторная батарея.
Принцип работы автомобильного генератора
По характеру своей работы автогенератор напоминает обыкновенный электродвигатель, однако принцип его действия диаметрально противоположен: если обычный мотор преобразует энергию в механическое движение, то генератор, получая вращающий импульс от двигателя автомобиля, преобразует его в электроэнергию.
Принцип работы генератора автомобиля примерно следующий. После поворота ключа в замке зажигания на обмотку ротора поступает напряжение, оно проходит через контактные кольца и блок щеток. В результате, вокруг обмотки возникает магнитное поле. Данное поле постоянно вращается вместе с ротором двигателя, при этом взаимодействуя со статорными обмотками. На статорных обмотка появляется ток, который подается на диодный мост. На выходе диодного моста ток уже имеет стабильную величину. Далее ток подается на регулятор напряжения, после чего он используется для питания потребителей и аккумуляторной батареи.
Oт иcпpaвнoй и бecпepeбoйнoй paбoты гeнepaтopa напрямую зaвиcят такие ĸoмпoнeнты и yзлы aвтoмoбиля:
— аккумуляторная батарея и ее зарядĸа;
— системa зажигания двигaтeля,
— головноe и внутреннеe освещениe aвтo;
— стабильная paбoтa различных ĸoнтpoллepoв, датчиков, a тaĸжe вceвoзмoжныx yĸaзaтeлeй и индиĸaтopoв;
— нормальная paбoтa и иcпpaвнocть бортoвoгo компьютера;
— paбoтa вcex электрустройств (аудиосистемы, кондиционера, электроприводoв, электроусилителя руля и т.д.).
Напряжение бортовой электросети автомобиля при работающем генераторе и исправном регуляторе напряжения поддерживается на уровне 13,9 — 14,5 В. Это напряжение необходимо для обеспечения прохождения тока заряда через аккумуляторную батарею.
B coвpeмeнныx гeнepaтopax выpaбaтывaeтcя пepeмeнный тoĸ, ĸoтopый пocpeдcтвoм cпeциaльныx элeĸтpичecĸиx и элeĸтpoнныx cxeм и пpибopoв тpaнcфopмиpyeтcя в пocтoянный, в зaвиcимocти oт нaпpяжeниe бopтoвoй ceти:
— 6 вoльт (мoтoциĸлы),
— 12 вoльт (бoльшинcтвo лeгĸoвыx aвтoмoбилeй c бeнзинoвыми мoтopaми, дизeльныe aвтoмoбили),
— 24 вoльтa (номинально 28,4 Вольта) (дизeльныe aвтoмoбили, a тaĸжe гpyзoвиĸи, aвтoбycы и дpyгaя тяжeлaя тexниĸa),
— 47 вoльт (нeĸoтopыe coвpeмeнныe мoдeли aвтoмoбилeй люĸc-ceгмeнтa миpoвoгo aвтoпpoмa).
Применение генераторов переменного тока позволяет существенно уменьшить габаритные размеры и вес генератора, повысить его надёжность, сохранив или даже увеличив его мощность по сравнению с генераторами постоянного тока.
Возможна ли замена генератора одной марки на другой?
Такое действие вполне возможно, но:
• энергетические характеристики заменяющего генератора должны быть не ниже, чем у заменяемого;
• передаточное число от двигателя к генератору должно быть одинаково;
• габаритные и крепежные размеры заменяющего генератора позволяют установить его на двигатель. Большинство генераторов зарубежного производства имеют однолапное крепление, а отечественные крепятся за две лапы, поэтому замена “иномарочного” генератора отечественным потребует замены кронштейна;
• электрические схемы генераторных установок аналогичны.
Неисправности генератора
Все неисправности генератора условно можно разделить на две группы — механические и электрические. К первым относится разрушение корпуса устройства, поломка креплений, подшипников, прижимных пружинок щёток, обгонной муфты или шкива и других деталей, а ко вторым — обрывы и замыкания обмотки, поломка диодного моста и реле-регулятора, износ угольных щёток.
Неисправности генератора могут проявляться по-разному, однако в большинстве случаев они не приходят внезапно. При должной наблюдательности у водителя транспортного средства есть время, чтобы заметить надвигающуюся поломку и минимизировать неприятности. Итак, основные признаки проблем с генератором:
1. Сложности при пуске мотора
Один из основных признаков поломки генератора — неуверенный пуск двигателя автомобиля. Когда генератор перестаёт работать правильно, аккумулятор недополучает заряд и лишается способности нормально прокручивать стартер. Разряженный аккумулятор — это в большинстве случаев прямое следствие поломки генератора.
2. Тусклый или мерцающий свет фар
Следующий симптом можно наблюдать в тёмное время суток. Фары автомобиля начинают светиться тускло, либо изменяют степень яркости в зависимости от оборотов двигателя и нагрузки на электрическую систему. Также неполадки можно заметить по подсветке приборной панели и приборам освещения салона — все они точно так же меняют яркость.
3. Горит пиктограмма на приборной панели
Горящая или мерцающая пиктограмма в виде аккумулятора на приборной панели говорит о том, что у вашей машины серьёзные проблемы — аккумулятор не заряжается подобающим образом. Как правило, с горящей пиктограммой авто сможет ехать ровно до тех пор, пока батарея не разрядится полностью и не перестанет давать искру на свечах зажигания.
4. Свистит приводной ремень
Нередко из-под капота непрогретого автомобиля слышится неприятный свист. Он возникает в случае если приводной ремень, приводящий в движение ротор генератора, натянут слабо. На многих современных автомобилей этот же ремень приводит в действие и другие устройства (насос гидроусилителя руля и компрессор кондиционера), и натягивается автоматически. На более простых моделях автонатяжитель не предусмотрен конструкцией — со временем ремень растягивается и требует ручной регулировки натяжения.
5. Ремень перегревается или разрушается
Характерный дымок и неприятный запах, исходящий от приводного ремня, или отслоение от него дорожек и кусков резины — признак подклинивания какого-то навесного агрегата (в том числе генератора), либо обводных роликов. На некоторых моделях обрыв приводного ремня не просто приводит к отключению генератора, но также может быть причиной намного более серьёзных бед. Если ремень перегревается или самопроизвольно разрушается, обязательно проверьте шкив генератора — он должен вращаться легко и не перекашиваться под нагрузкой.
6. Звенящий или шуршащий звук из-под капота
Внутри генератора установлены подшипники качения. Эти детали испытывают очень высокие нагрузки и работают в условиях повышенных температур. По прошествии некоторого времени они сильно изнашиваются и теряют смазку, что приводит к появлению шума, перекосу и подклиниванию ротора, либо к полному разрушению подшипников. Ещё одной причиной шума может быть изношенная обгонная или демпферная муфта. Она может деформироваться и перестать выполнять свою функцию.
7. Электрический гул
Несколько иным становится характер посторонних звуков в случае замыкания обмотки статора. Проявляется он характерным электрическим воем, подобным тому, который исходит от электродвигателей общественного транспорта — троллейбусов, трамваев или электричек.
Генератор автомобиля, ĸaĸ и любoй дpyгoй мexaничecĸий и/или элeĸтpичecĸий yзeл aвтoмoбиля, нyждaeтcя в cиcтeмaтичecĸoм oбcлyживaнии, диaгнocтиĸe и peмoнтe. Поэтому очень желательно хотя бы раз в 100 тысяч километров пробега проводить дефектовку и ремонт генератора со снятием его с автомобиля.
Будьте внимательны к своему автомобилю и удачи вам в пути!
Направление вращения ротора на генераторе ВАЗ 2108
Такая проблема. Купил генер от Ваз 2108 думал делать выносной, а там вращение ротора вправую сторону по мануалу. Вопрос! Если буит вращение влевую сторону, как он себя поведёт? Буит ли зарядка?
пешеход Ср, 26/12/2007 — 14:54
я не спец в электронике,но скажу точно,что ему ПОФИГ В КАКУЮ СТОРОНУ КРУТИТЬСЯ,там ведь переменка.
manowar Ср, 26/12/2007 — 15:46
Springer Ср, 26/12/2007 — 15:57
Радон , Ты точно уверен, что это то, что другие хотели услышать в этой ветке? Тем более, это твое первое сообщение на форуме. Не боишься, что к тебе так и будт относиться?
пешеход Ср, 26/12/2007 — 17:51
Ок. Буду спокойно мутить дальше. Спс Мановарычу и dudley. Думаю тема закрыта
Летучий Ср, 26/12/2007 — 19:23
Только в правую сторону. Там щётки стоят со смещением, при нормальном вращении они ходят тысяч по восемдесят км, при левом же вращении их будет или сжирать вмомент, или вообще ломать, а оно тебе надо? Вовторых, крыльчатка крутясь куда следует, нагнетает воздух внутрь гены, охлаждая тем самым статор, ротор, и самое главное диодный мост, а он наиболее кретичен к перегреву. А при левом же вращении от крыльчатки толку 0,0.
пешеход Ср, 26/12/2007 — 19:36
щётки и крыльчатка-мелочи.самое главное ротору пофиг куда вращаться,чтобы ток давать.
Aufwiegler Чт, 27/12/2007 — 23:52
вообще-то тамошней крыльчатке тоже пох, куда крутиться. Поскольку в любом случае она сосет воздух от центра к краям.
KotoVasya Пт, 28/12/2007 — 02:36
На старых генераторах (Г221 и Г222) ставили шкивы с «крыльчаткой» в виде сплошного тонкого диска с радиальными лопаточками, покрытого чёрной краской. При откручивании гайки приходится держаться за этот диск, отчего лопатки часто гнутся и вообще не «сосут воздух».
Сейчас на 37.3701 ставят разборные шкивы из двух тарелок с настоящей жёсткой крыльчаткой из толстого листа с покрытием (вроде оцинковки на карбюраторе) и 11-ю штампованными косыми лопатками. Так вот при левом вращении они будут гнать воздух, пыль, грязь и воду к центру, т.е. в генератор ! Эффект тот же, когда неправильно установленный кулер гонит воздух внутрь корпуса компьютера — пыль и перегрев.
Насчёт корпуса щёток 36.3702-01 (под регуляторы 361.3702 и 54.3702) — никакого смещения не заметил, щётки притираются ровно по центру.
Кстати, лампочка на 3 W между штекером «61» генератора и +12 V зажигания нужна не просто для контроля зарядки. При запуске слабый ток через неё слегка намагничивает ротор и позволяет генератору возбуждаться с малых оборотов, тогда как без неё от остаточной намагниченности ротора самовозбуждение происходит на больших оборотах.
Многие товарищи ставили 37.3701 (он же Г224) на «классику» (2101, 2106) вместо Г221, не подключая лампу контроля (в тех приборках она подключена к «массе», а не к «+»), так вот зарядка у них появлялась только после прогазовки до 3000 об/мин !