Тема: Теплопроводящие подложки: Слюда или силикон?
Теплопроводящие подложки: Слюда или силикон?
Какой из этих материалов имеет большую теплопроводность? Что предпочтительнее, если элемент должен работать на пределе своего температурного режима?!
А также, интересно узнать о недостатках данных пленок.
25.09.2009, 02:20 #2
Старый знакомый Регистрация 25.05.2008 Адрес центр вселенной Сообщений 771
Re: Теплопроводящие подложки: Слюда или силикон?
Выдержка из статьи Ридико Леонида Ивановича «УМЗЧ ВВ с микроконтроллерной системой управления»
Проведенные исследования показали, что слюда, а тем более современные эластичные прокладки, не обладают достаточной теплопроводностью. Лучшим материалом для изолирующих прокладок является керамика на основе BeO. Однако для транзисторов в пластмассовых корпусах такие прокладки почти не встречаются. Довольно хорошие результаты удалось получить, изготовив прокладки из подложек гибридных микросхем. Это керамика розового цвета (к сожалению, материал точно не известен, скорее всего, что-то на основе Al2O3). Для сравнения теплопроводности разных прокладок был собран стенд, в котором на радиаторе были закреплены два одинаковых транзистора в корпусе TO-220: один непосредственно, другой – через исследуемую прокладку. Ток базы у обоих транзисторов был один и тот же. Транзистор на прокладке рассеивал мощность порядка 20Вт, а другой транзистор мощности не рассеивал (на коллектор не подавалось напряжение). Измерялась разность падений Б-Э у двух транзисторов, и по этой разности вычислялась разность температур переходов. Для всех прокладок использовалась теплопроводящая паста, без нее результаты были худшими и нестабильными. Результаты сравнения представлены в таблице:
Тип прокладки -Относительное превышение температуры, °C
без прокладки 0
керамика на основе BeO, 1.5 мм +4
керамическая подложка, 1.0 мм +16
слюда, 0.05 мм +28
эластичная прокладка, 0.2 мм +88
Теплопроводная прокладка — силиконовая резина 100*100*2мм
Теплопроводная прокладка — силиконовая резина 100*100*2мм — т еплопроводящая прокладка — эластичная силиконовая резина , размер листа 1 00 на 100 мм., толщина листа 2 мм, устанавливается между радиатором и корпусами микросхем и транзисторов.
Просмотров: 2247
Теплопроводная прокладка — силиконовая резина 100*100*2мм
При покупке на сумму 3000 руб.
Магазин «Мир солнечной энергии» г. Стерлитамак комрании Solbat Company предлагает:
Теплопроводная прокладка — силиконовая резина 100*100*2мм — т еплопроводящая прокладка — эластичная силиконовая резина , размер листа 1 00 на 100 мм., толщина листа 2 мм, устанавливается между радиатором и корпусами микросхем и транзисторов.
Описание теплопроводящей прокладки — силиконовая резина 100*100*2мм
Теплопроводящая прокладка — силиконовая резина 100*100*2мм предназначена для улучшения теплоотдачи между радиатором и поверхностью электронных устройств , требующих охлаждения — микросхем и транзисторов (чипсет, память, процессор, другие сильно нагревающиеся элементы).
Теплопроводные прокладки используются в бытовых компьютерах и серверах, ноутбуках, накопителях, видеокартах, блоках питания, системах водяного охлаждения и т.д.
При использовании двустороннего теплопроводящего скотча, склеивание происходит моментально и при этом не требуется никакого специального оборудования.
Теплопроводящая прокладка, подложка, теплопроводная прокладка изготовлена из эластичного и теплопроводного материала.
Резиновая теплопроводная прокладка мягкая и легко принимает любые формы, хорошо поддаётся деформации при установке радиаторов.
Применение теплопроводящей прокладки — силиконовая резина 100*100*2мм
Теплопроводящая прокладка — т еплопроводная подложка предназначен для применения в электронных устройствах, где требуется хорошая теплопередача.
Резиновая теплопроводная прокладка используется для крепления радиаторов к корпусам микросхем и транзисторов.
Так же т ермопрокладку можно использовать при установке светодиодов высокой мощности с высоким тепловыделением на радиаторы охлаждения.
Теплопроводная прокладка — силиконовая резина имеет отличную теплопередачу, легко принимает любые формы, хорошо поддаётся деформации при установке радиаторов.
Резиновая теплопроводящая прокладка н е имеет клейкой основы и предназначена для многократного использования.
Вырежьте теплопроводную прокладку нужного размера и формы, используя ножницы или скальпель.
Снимите защитную плёнку с теплопроводящей прокладки .
Положите теплопроводящую подложку на поверхность электронного устройства — микросхемы, транзисторы (чипсет, память, процессор, другие сильно нагревающиеся элементы).
Установите радиатор поверх т ермопрокладки .
Единственное требование при использовании теплопроводящей подложки – поверхности должны быть чистыми и сухими.
Для очистки поверхности следует использовать изопропиловый спирт и безворсовую салфетку.
Характеристики теплопроводящей прокладки — силиконовая резина 100*100*2мм
- Теплопроводность: 2.4 W/m-K
- Напряжение пробоя: выше 4kv/mm
- Прочность на разрыв: > 8 Kgf/cm2
- Рабочая температура: -40 — 220 градусов по Цельсию
- Размеры: 100 х 100 х 2мм
- Фотоэлементы, солнечные элементы любых размеров и мощности
- Солнечные батареи и солнечные панели водонепроницаемые, ударопрочные
- Широкий ассортимент аксессуаров для самостоятельной сборки солнечных батарей
- Изготовление солнечных батарей по индивидуальному заказу
- Мобильные зарядные устройства от батареек или аккумуляторов
- Мобильные источники питания на солнечных батареях
- Аккумуляторы Ni-MH, LI-PO и LI-IONотсеки и боксы
- Преобразователи напряжения – 12/24В- 220 вольт – инверторы
- Повышающие, понижающие, стабилизированные, преобразователи напряжения
- Светодиоды, светодиодное освещение, светодиодное оборудование
- Электронные гаджеты на солнечных батареях
- Светодиодное освещение для автомобиля
У нас выгодно покупать, потому что:
Индивидуальный подход к каждому клиенту
Предусмотрена гибкая система скидок
Техническая поддержка наших клиентов
Бесплатные консультации по телефону
Будем рады ответить на Ваши вопросы, в любой день, кроме субботы, с 9 до 21 часов
Тема: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
Какие теплопроводящие прокладки лучше?
Бывают слюдяные, какие-то керамические, китайцы в БП для компов ставят наподобие «тряпочных».
01.12.2010, 12:42 #2
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
тряпочные вроде силикон.а лучшими считаются берилливые.
01.12.2010, 12:42 #3
Частый гость Регистрация 26.09.2009 Адрес Омск Возраст 37 Сообщений 496
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
ИМХО, прокладки из хорошей керамики лучше всего, потом слюда.
«Умные слова — костыли хромым мыслям.» (цитата).
01.12.2010, 13:48 #4
Новичок Регистрация 14.03.2007 Адрес Ukraine, Donbass Сообщений 99
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
Проведенные исследования показали, что слюда, а тем более современные эластичные прокладки, не обладают достаточной теплопроводностью. Лучшим материалом для изолирующих прокладок является керамика на основе BeO. Однако для транзисторов в пластмассовых корпусах такие прокладки почти не встречаются. Довольно хорошие результаты удалось получить, изготовив прокладки из подложек гибридных микросхем. Это керамика розового цвета (к сожалению, материал точно не известен, скорее всего, что-то на основе Al2O3). Для сравнения теплопроводности разных прокладок был собран стенд, в котором на радиаторе были закреплены два одинаковых транзистора в корпусе TO-220: один непосредственно, другой – через исследуемую прокладку. Ток базы у обоих транзисторов был один и тот же. Транзистор на прокладке рассеивал мощность порядка 20Вт, а другой транзистор мощности не рассеивал (на коллектор не подавалось напряжение). Измерялась разность падений Б-Э у двух транзисторов, и по этой разности вычислялась разность температур переходов. Для всех прокладок использовалась теплопроводящая паста, без нее результаты были худшими и нестабильными. Результаты сравнения представлены в таблице:
Тип прокладки: Относительное превышение температуры, °C
без прокладки: 0
керамика на основе BeO, 1.5 мм: +4
керамическая подложка, 1.0 мм: +16
слюда, 0.05 мм: +28
эластичная прокладка Номакон, 0.2 мм: +88
01.12.2010, 15:04 #5
Старый знакомый Регистрация 08.02.2008 Адрес Украина, Кременчуг Возраст 47 Сообщений 597
Re: Какие теплопроводящие прокладки лучше?
По данным Fisher Electronic термосопротивление корпус-радиатор:
1. Сухой без диэлектрика от 0,05 до 0,20 К / Вт
2. термопаста WLP / без изолятора от 0,005 до 0,10 К / Вт
3. Aluminiumoxydscheibe с термопастой 0,20 до 0,60 К / Вт
4. Слюда лист толщиной 0,05 мм с WLP 0,40 до 0,90 К / Вт
Монтаж — θcs, º С / Вт
термопаста 0,1 — 0,2
Бериллий 0,2
Уэйкфилд «Дельта колодки» 0,25 — 0,5
Слюда 0,5
Или еще
Таблица 8.1: Тепловое сопротивление типичных полупроводниковых крепежный материал
Монтаж средний Типичный, CS R ( С / Вт)
Термопаста 0,1 — 0,2
Бериллий 0,2
Wakefield дельта колодки 0,25 — 0,5 IN2 (не понял, что такое, на дюйм квадратный)
Слюда 0,5
Kapton 0,4
Sil колодки 0,4 IN2 (та самая «резина»)
Я пользуюсь такими серенькими прокладочками (типа резина на тканной основе) — с термопастой, или без. Не жаловался. И судя по таблицам, лучше чем слюда.
———- Добавлено в 14:04 ———- Предыдущее сообщение в 13:59 ———-
Хотя Wakefield delta pads и есть те самые серые резинки, по каталогу Digikey, а они раза в два лучше слюды.
Организация теплоотвода для мощных транзисторов.
Естественно, оксид бериллия рулит.
Но еще эффективнее теплоотвод с предрадиатором.
Куда можно использовать прокладку не только из слюды, но и из органической пленки.
Кроме того, отсутствие постоянного пружинящего прижима ухудшит в разы теплоотвод через самые распрекрасные прокладки.
Александр Бокарёв
1 ранг
Регистрация 12 Ноя 2019 Сообщения 20,180 Реакции 9,158 Репутация 369
Естественно, оксид бериллия рулит.
Но еще эффективнее теплоотвод с предрадиатором.
Куда можно использовать прокладку не только из слюды, но и из органической пленки.
Кроме того, отсутствие постоянного пружинящего прижима ухудшит в разы теплоотвод через самые распрекрасные прокладки.
прижимная планка поперек вместо одинокого винта . Вместо прямоугольной керамики катит обычная под ТО-3.
Естественно, оксид бериллия рулит.
Но еще эффективнее теплоотвод с предрадиатором.
Куда можно использовать прокладку не только из слюды, но и из органической пленки.
Кроме того, отсутствие постоянного пружинящего прижима ухудшит в разы теплоотвод через самые распрекрасные прокладки.
В 90-е так делал один знакомый, пять копеек полировал, к ним на пасту пластиковый 818-819 тоже полированные, а все это уже через слюду.
Никитич
1 ранг
Регистрация 28 Ноя 2019 Сообщения 611 Реакции 291 Репутация 28 Возраст 63 Страна RU Имя Владимир
Но еще эффективнее теплоотвод с предрадиатором.
Куда можно использовать прокладку не только из слюды, но и из органической пленки.
В 90-е так делал один знакомый, пять копеек полировал, к ним на пасту пластиковый 818-819 тоже полированные, а все это уже через слюду.
Ключевое слово слюда, до нее хоть индий.
Последнее редактирование: 2 Дек 2023
Александр Бокарёв
1 ранг
Регистрация 12 Ноя 2019 Сообщения 20,180 Реакции 9,158 Репутация 369
То ж самое говорит один грамотнейший дядька, автор справочника по мощным полевым транзисторам. Слюда достаточно дрянная в плане теплопроводности, выручает лишь малая толщина. А всех круче бериллиевая керамика.
Андрей63
3 ранг
Регистрация 2 Ноя 2023 Сообщения 114 Реакции 25 Репутация 3 Возраст 60 Страна Россия Город Владимир Имя Андрей
Оксид бериллия вещь хорошая , использовал в усе, но не очень доступны, на сегодня наверно можно использовать для себя любимого подложки из нитрида алюминия.
AlN KC304000-TO220.05N, Подложка керамическая теплопроводящая AlN 180 Вт/мК, 17кВ/мм для ТО-220 (0,5х12х18мм отверстие d3,2), Россия | купить в розницу и оптом
AlN KC304000-TO220.05N, Теплопроводная керамика на основе нитрида алюминия AlN Предназначена для электрической изоляции и отвода тепла от тепловыделяющих элементов электронных устройств, а также нагревающихся при работе конструкций и узлов. Применяются для изолирования посадочных поверхностей.
www.chipdip.ru
Никитич
1 ранг
Регистрация 28 Ноя 2019 Сообщения 611 Реакции 291 Репутация 28 Возраст 63 Страна RU Имя Владимир
Вот железно, оксид алюминиевые
А вот эти похожи на нитрид алюминиевые
Сейчас думаю их заказать.
А это отзыв купившего оксид алюминиевые и согласно табличке его тестов тоже неплохо.
Последнее редактирование: 4 Дек 2023
Андрей63
3 ранг
Регистрация 2 Ноя 2023 Сообщения 114 Реакции 25 Репутация 3 Возраст 60 Страна Россия Город Владимир Имя Андрей
Берите нитрид , найдите теплопроводность для оксида и нитрида, сравните и всё поймёте, да и слишком тонкие 0,5 мм под большие корпуса не берите, хрупкие больно, лучше 0,8-1 мм.
Никитич
1 ранг
Регистрация 28 Ноя 2019 Сообщения 611 Реакции 291 Репутация 28 Возраст 63 Страна RU Имя Владимир
Да в курсе я что нитрид круче, я же и тему завел. А покупать буду 0,65 мм, чем тоньше тем лучше. Имея ровную поверхность не сломается.
В chipdip дороже чем в Китае почти в 2 раза.
Последнее редактирование: 2 Дек 2023
Александр Бокарёв
1 ранг
Регистрация 12 Ноя 2019 Сообщения 20,180 Реакции 9,158 Репутация 369
Вопрос цены имеет значение от количества. Если надо вот прямо сейчас и горит, то пару-две этих прокладок можно взять, закрыв глаза на цену.
Никитич
1 ранг
Регистрация 28 Ноя 2019 Сообщения 611 Реакции 291 Репутация 28 Возраст 63 Страна RU Имя Владимир
Хоть от количества хоть пару штук. в chipdip ALN — 2 пары для например ТО-220 (0,5х12х18мм отверстие d3,2) — 720 руб. + пересыл, в Китае ALN — 10 шт для ТО-220 (0,6х12х18,5мм отверстие d3,8 или без) — 758р с пересылом.
Последнее редактирование: 2 Дек 2023
Александр Бокарёв
1 ранг
Регистрация 12 Ноя 2019 Сообщения 20,180 Реакции 9,158 Репутация 369
Хоть от количества хоть пару штук. ALN — 2 пары в chipdip — 720 руб. + пересылк, в Китае ALN минималка — 10 шт — 947р с пересылом.
Тут кому как удобнее. Мне прокатиться в Чипок и купить там чего-то позарез нужное.
А с Китая получал макуху вместо транзисторов, хватит.
Никитич
1 ранг
Регистрация 28 Ноя 2019 Сообщения 611 Реакции 291 Репутация 28 Возраст 63 Страна RU Имя Владимир
В Чипе 10 шт вы купите за 1 700р а в Китае за 758р. А тем кто не имеет рядом чипа еще и пересыл оплачивать. Отзывы покупателей нужно внимательно изучать и не будет макух.
Последнее редактирование: 2 Дек 2023
Святослав_
1 ранг
Регистрация 10 Июн 2021 Сообщения 4,963 Реакции 2,497 Репутация 105 Страна Україна Город Бердянськ
Ключевое слово слюда, до нее хоть индий.
Ключевое слово «предрадиатор».
Александр Бокарёв
1 ранг
Регистрация 12 Ноя 2019 Сообщения 20,180 Реакции 9,158 Репутация 369
Ключевое слово «предрадиатор».
Это да. Забрать быстрые скачки тепла и спокойно передать их на всю площадь.
Святослав_
1 ранг
Регистрация 10 Июн 2021 Сообщения 4,963 Реакции 2,497 Репутация 105 Страна Україна Город Бердянськ
Именно.
Так как он небольшой, то можно сделать его хоть из полированной меди.
У нее еще и теплоемкость будет поболее, чем у силуминов.
Теплоемкость радиатора тоже не надо сбрасывать со счетов — транзисторы ВК работают в импульсном режиме.
Никитич
1 ранг
Регистрация 28 Ноя 2019 Сообщения 611 Реакции 291 Репутация 28 Возраст 63 Страна RU Имя Владимир
Ключевое слово «предрадиатор».
Вот если бы тема называлась радиаторы или теплоотводы а не термопрокладки то да.
У вас у обоих прозвучало слово слюда у которой в любом случае и с «предрадиатором» и без будет разница между корпусом транзистора или «предрадиатора» и радиатором 8-10 градусов а уж с органической пленкой еще выше.
SemenS
2 ранг
Регистрация 14 Окт 2020 Сообщения 332 Реакции 175 Репутация 21 Страна Россия
керамика, установленная на термопасту, одноразовая. Как правило, при смене транзисторов придется менять и ее.
Поясните пожалста, почему керамика одноразовая и цель её замены. Что-то происходит с керамикой? Теряет свойства?
NiCobalt
1 ранг
Регистрация 17 Мар 2021 Сообщения 1,072 Реакции 365 Репутация 36 Имя Николай Предупреждений 1
А в каких случаях используются прокладки ? =) и почему нельзя от них отказаться ?
Александр Бокарёв
1 ранг
Регистрация 12 Ноя 2019 Сообщения 20,180 Реакции 9,158 Репутация 369
А в каких случаях используются прокладки ? =) и почему нельзя от них отказаться ?
Открыть Хоровица и там найти фразу: изоляция транзистора от радиатора хуже. нежели изоляция самого радиатора от корпуса. Прокладка это вариант полу-безнадега.
Святослав_
1 ранг
Регистрация 10 Июн 2021 Сообщения 4,963 Реакции 2,497 Репутация 105 Страна Україна Город Бердянськ
Поясните пожалста, почему керамика одноразовая и цель её замены. Что-то происходит с керамикой? Теряет свойства?
Лопается на куски.
Александр Бокарёв
1 ранг
Регистрация 12 Ноя 2019 Сообщения 20,180 Реакции 9,158 Репутация 369
Не всегда. Бывает, при попытке отделить керамику от радиатора. Проще сдвинуть .
Святослав_
1 ранг
Регистрация 10 Июн 2021 Сообщения 4,963 Реакции 2,497 Репутация 105 Страна Україна Город Бердянськ
Не всегда, но очень часто.
При покупке и использовании качественной керамики неплохо бы учитывать этот момент.
NiCobalt
1 ранг
Регистрация 17 Мар 2021 Сообщения 1,072 Реакции 365 Репутация 36 Имя Николай Предупреждений 1
Открыть Хоровица и там найти фразу: изоляция транзистора от радиатора хуже. нежели изоляция самого радиатора от корпуса. Прокладка это вариант полу-безнадега.
не нужно усложнять необходимо просто взглянуть на конструкции имеющиеся.
Александр Бокарёв
1 ранг
Регистрация 12 Ноя 2019 Сообщения 20,180 Реакции 9,158 Репутация 369
не нужно усложнять необходимо просто взглянуть на конструкции имеющиеся.
Любая конструкция это компромисс. И ежели у нас схема Худа, в которой транзистор на пределе возможности по тепловыделению, то прокладка для него будет последней каплей, придется ставить раздельные радиаторы.
Samodelkin
2 ранг
Регистрация 2 Дек 2022 Сообщения 322 Реакции 93 Репутация 8 Возраст 70 Страна Россия Город Зеленоград Имя Андрей
По «керамике» — просто не надо её на кривые поверхности лепить, и закручивать со всей дури.
Пример конструкции «правильных» радиаторов и работы с ними -есть во многих ноутах.
Винты, прижимающие конструктив — с пружинами и ограничительными «уступами».
И порядок закручивания\откручивания нескольких прижимных винтов — строго указан.
Для ушного УСа на П605 специально прикупил керамические прокладки, они ещё встречаются в продаже.
P.S. Автору поста за ссылку на обзор — Гранд Мерси.
Последнее редактирование: 3 Дек 2023
NiCobalt
1 ранг
Регистрация 17 Мар 2021 Сообщения 1,072 Реакции 365 Репутация 36 Имя Николай Предупреждений 1
Любая конструкция это компромисс. И ежели у нас схема Худа, в которой транзистор на пределе возможности по тепловыделению, то прокладка для него будет последней каплей, придется ставить раздельные радиаторы.
Не должно быть компромиссов.
Многие конструкции по архитектуре размещения компонентов блочные. Всякие «предрадиаторы» (уголки, -п профиль и под.) тоже не помогают в вопросах отвода тепла только как решение контакта без проводов на прямую к плате. Керамике в худе тоже не место она хуже медной пластины.
А вот раздельные радиаторы решение очень хорошее.
Но редко встречается такой подход т. к. люди делают простые конструкции.
Александр Бокарёв
1 ранг
Регистрация 12 Ноя 2019 Сообщения 20,180 Реакции 9,158 Репутация 369
Думаю, если бы любители задумывались о последствиях каждого своего шага и движения , то не сделали бы ничего из страха сделать не так. На то и косяки, чтобы их учесть на будущее. Тут один хвастался, что за всю жизнь не спалил ни одного транзистора или диода.
Мало верится в такую гениальную предусмотрительность. Тупо задумался и полярность спутал или цоколевку, вот и нет детали или схемы . И что с того? да ничего, учли и движемся дальше. делов-то. Главное- мы живы.
vitamir
1 ранг
Регистрация 2 Янв 2021 Сообщения 922 Реакции 390 Репутация 32 Возраст 61 Страна Україна Город Київ Имя Віталій
Худ та інші худі, то лише один з особливих випадків.
Безумовно, потрібно враховувати особливості схемотехніки, на сам перед.
Бо вимоги до худих відрізняються від вимог до підсилювачів, що працюють в класі АВ, а вимоги до Diamond Bufferа відрізняються від вимог до трійки за Локанті, зокрема. Також, якщо в вихідному каскаді кілька транзисторів працюють паралельно, це також має бути враховано.
Тому, універсального рецепта не існує. Універсальна лише математика, що описує термодинамічні процеси.
NiCobalt
1 ранг
Регистрация 17 Мар 2021 Сообщения 1,072 Реакции 365 Репутация 36 Имя Николай Предупреждений 1
Мало верится в такую гениальную предусмотрительность.
А в гениальную глупость верится ?
5 мм основание и 3 уголок \ прокладки на уголке ( т.н. «предрадиатор» =) )
На то и косяки, чтобы их учесть на будущее.
длина выводов на транзисторах сколько ? 12 мм ?
этого достаточно чтобы разместить корпус ТО-3 снаружи радиатора через медную пластинку и достаточно чтобы разместить плату вдоль радиатора и припаять выводы на прямую к плате .
если совсем немного подумать ( без мозгов такое сделать невозможно ) можно транзистор поместить в корпус и прикрутить радиаторы с двух сторон при этом плата будет находится под радиатором .
первый вариант встречается очень часто а второй случай «единорог» для понимающих людей .
нулевой вариант (халтура) изображен на картинке выше .
Тому, універсального рецепта не існує.
Всегда есть решение лучшее из возможных под ТЗ и «как получится» которое зависит только от наполненности мозгов .