Как из pnp датчика сделать npn

Вариант №1: воспользоваться специальным преобразователем, например устройством согласования сигналов УСМ, которое представлено у нас в ассортименте, или аналогичным.

Вариант №2: если вы хотя бы минимально дружите с паяльником, сделать преобразователь самому.

Если в наличии есть датчик с PNP выходом, а нужен NPN — собираем вот такую схему:

Транзистор Q1 — любой подходящий NPN, например 2SC495, BC445, BD237.

Если же в наличии имеется датчик с NPN выходом, а нужен PNP — такую схему:

Транзистор Q1 — любой подходящий PNP, например 2N5401, КТ502Д.

Подружить npn-датчик и pnp-вход контроллера

Вообщем на обслуживаемой нами установки снесли датчик и идиоты из службы АСУ ТП купили npn-датчик. Внести свой датчик не представляется возможным, так как предприятие режимное и куча волокиты, а нужно работать еще вчера .
Накидал схемку с общим коллектором, чтобы подружить датчик со входом контроллера(пока хочу попробовать у себя на Ардуино, поэтому и 5v, потом для Siemens’а пересчитаю).
Но тут такой вопрос на сколько такая схема отказаустойчива, может просто сделать на оптроне или поискать в производстве промежуточное реле?

В контроллер лезть,чтобы инвертировать вход не представляется возможным. Вложения npn датчик.png (29.43 KiB) Скачиваний: 87

Последний раз редактировалось W1nn1ep00h Вт июл 05, 2022 08:31:44, всего редактировалось 1 раз.

Martian
Сообщений: 10336
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сайт

Re: Подружить npn-датчик и pnp-вход контроллера

Вт июл 05, 2022 08:31:02

жутко видеть такую схему. Почему не нарисовать нормально.
что значит pnp-вход?
что значит npn-датчик?
Первый раз встречаю подобные наименования
Вопрос, что за режимное предприятие, где решают задачи отказоустойчивости на форуме, с ардуино и с симулятором «электронов», это отдельный вопрос.

W1nn1ep00h
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Пн фев 19, 2018 14:55:23

Re: Подружить npn-датчик и pnp-вход контроллера

Вт июл 05, 2022 08:38:28

Схема , как быстрый вариант показать, что я имею ввиду.
pnp-вход -> у контроллера логическая единица, это получение на входе «+»(в данном случае +5V).
npn-датчик -> нагрузка датчика(в данном случае , вход контроллера) подключен всегда к «+»(т.е. срабатывание датчика дает низкий уровень «0» на входе контроллера).

P.S. Извините, если криво объяснил.

Martian
Сообщений: 10336
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сайт

Re: Подружить npn-датчик и pnp-вход контроллера

Вт июл 05, 2022 08:45:31

весь Ваш вопрос — инверсия сигнала TTL наберите выделенное в гугле, смотрите на картинки с одним транзистором.
Вообще, для начинающего радиолюбителя, впервые прочитавшего про транзистор, это не вопрос.

Что касается помехозащищённости, с учётом работы на режимном предприятии, то может, всё-таки, пройти какой-то курс учебный, а не на форуме?

tonyk
Сообщений: 1030
Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18

Re: Подружить npn-датчик и pnp-вход контроллера

Вт июл 05, 2022 09:08:09

Могу ошибаться, но по схеме из «Мурзилки» складывается осчусчение, что ТС не различает npn, pnp и «сухой» контакт.
Приложенные схемы DI у контроллера и выход датчика сняли бы массу вопросов. Или, хотя бы, типы сопрягаемых девайсов указать бы.

electroget
Сообщений: 4325
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Подружить npn-датчик и pnp-вход контроллера

Вт июл 05, 2022 09:25:53

W1nn1ep00h ,
Если нужно просто изменить активный уровень сигнала, то лучше всего сделать это с помощью оптрона.
А ещё лучше, чтоб ваше режимное предприятие купило именно то что нужно для этого контроллера.

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:

Могу ошибаться, но по схеме из «Мурзилки» складывается осчусчение, что ТС не различает npn, pnp и «сухой» контакт.

Да всё он различает. Схемы из «Мурзилки» это идиотская мода, которую активно внедряет постмодернист фальконист с сайта схем.нет .

vlasovzloy
Сообщений: 15938
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Подружить npn-датчик и pnp-вход контроллера

Вт июл 05, 2022 10:01:13

Подозреваю у датчика надо перемычку переставить и он станет пнп тоже

Добавлено after 42 seconds:
Или в настройках настроить

electroget
Сообщений: 4325
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Подружить npn-датчик и pnp-вход контроллера

Вт июл 05, 2022 10:05:50

Или в настройках настроить

Сомневаюсь, что в ПЛК есть такие настройки входов. Я не скажу что много их видел, но все те ПЛК которые я видел, они были предназначены для работы с NPN датчиками.

Ivanoff-iv
Сообщений: 6615
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Подружить npn-датчик и pnp-вход контроллера

Вт июл 05, 2022 10:40:48

вот, разглядываю свой ПЛК. на каждом входе — 2 вывода оптопары (со всей необходимой обвязкой), хочешь в плюс второй конец зацепи, хочешь в минус. и будет тебе хоть PUSH (наверно это ПНП), хоть PULL (соответственно, открытый коллектор НПН).

phpBB Mobile / SEO by Artodia.

Выход с датчиков PNP, а входа NPN.

Pavel47

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.

RAZRAB.RU

У Феникса есть модуль для преобразования NPN в PNP и обратно:
_

размером с клемму

схема:

Код заказа: 2964319 DEK-TR/INV
Напряжение: 20. 30 В DC
Частота импульсов: до 15 кГц.
Стоимость: 25 евро с НДС.

Михайло

Михайло Администратор Сообщения: 4093 Зарегистрирован: 19 сен 2012, 19:16

Re: Как датчик npn подключить ко входу pnp?

Сообщение Михайло » 13 ноя 2012, 17:50

Вообще, к чему я отделил эту тему? Я просто нашел интересное полубесплатное решение.

Это решение не всегда работает. Все зависит от уровня напряжения логической единицы PNP-входа и нагрузочной способности NPN-датчика. Возьмем типовое решение: PNP-вход контроллера S7-1200 фирмы Сименс и NPN-датчик с максимальной нагрузкой 200 мА.

Про дискретные входы CPU и модулей SM S7-1200 известно:
Номинальное напряжение 24 В пост. тока при 4 мА (номинальное значение)
Логический сигнал 1 (мин.) 15 В пост. тока при токе 2,5 мА
Логический сигнал 0 (макс.) 5 В пост. тока при токе 1 мА

Внутреннее сопротивление входа Rвх = 24 В / 0,004 А = 6000 Ом.

Предлагаемая схема представляет собой подтяжку к питанию:

Подтяжка к питанию.gif

Расчет достаточно простой, закон Ома в два действия. Когда контакт SQ1 разомкнут на входе DI1 появляется напряжение 24*6/(6+1) = 20,5 В и контроллер понимает это как логическую единицу. Когда контакт SQ1 замкнут на входе появляется надежные 0 В и контроллер воспринимает это как логический нуль. Остается только проверить, не перегружен ли выход датчика SQ1 в замкнутом положении. Потребляемый ток в этом случае равен 24/1000 = 24 мА, что значительно ниже предельных 200 мА. Следовательно, схема должна работать.
Не забываем про нюанс такой схемы: сигнал от датчика SQ1 инвертируется.
Если сопротивление R1 увеличивать, то напряжение логической единицы может упасть ниже критических 15 В. Если сопротивление R1 уменьшать, то возможна перегрузка выхода датчика. Таким образом сопротивление выбирается по двум противоречивым критериям, поэтому для работоспособности схемы важны невысокий уровень логической единицы и хорошая нагрузочная способность датчика.

Аналогичным образом PNP-датчик может быть подключен к NPN-входу, только там производится подтяжка не к питанию, а к земле.

Хотелось бы прикинуть, как схемы подтягивания к питанию и к земле влияют на частотные характеристики сигналов, что важно при работе с сигналами энкодеров.

Википедия, Подтягивающий резистор писал(а): При проектировании логических схем приходится рассчитывать сопротивление подтягивающего резистора, при этом известны емкость входа и пороговое напряжение. Время спада или нарастания пропорционально сопротивлению подтягивающего резистора, то есть, например, при увеличении сопротивления вдвое время спада или нарастания увеличится вдвое.

Как из pnp датчика сделать npn