Зачем нужно золото в rcd

RCD — Дрифт на русских машинах [Много денег]

Дрифт гонка с возможностью создать автомобиль мечты

arm7Open GL 3 436.91 MB

Возможности мода

• Бесконечная игровая валюта.

Мод запускать без интернета!

Дрифт-гонка, где вам предстоит гонять на отечественных автомобилях и получать очки за качественные, управляемые заносы. Для вас подготовлены всем знакомые отечественные автомобили «жигули», «волги», «лады», покрасьте свою ласточку в понравившийся цвет, даже самый безумно кислотный, настраивайте подвеску, уровень жесткости, угол, высоту и отправляйте покорять трассы. Вас ждут различные типы дорог начиная от настоящих гоночных треков доходя до узких и горных местностей, для успешного прохождения которых вам придется изрядно попотеть.

Тюнинг и динамичные заезды

Тюнингуйте свой автомобиль как вздумается, меняйте бампера, формы арок, цепляйте спойлер, устанавливайте обвесы, багажник на крышу и все, что захотите. Вы можете загрузить отличную дрифт-гонку RCD — Дрифт на русских машинах на андроид и создать автомобиль согласно стилю своего вождения, характеру, настроению и типу трассы. Зарабатывайте деньги за успешные заезды и приобретайте новые детали для своего автомобиля, обновляйте двигатель и уменьшайте вес машины. Вас ждет красочная графика, комфортное управление при помощи экранных кнопок и акселерометра, реалистичная физика поведения автомобиля и море позитивных эмоций от игры.

Power Electronics

Для реверса моторчиков,-хорош.
В ИВЭП,- позволит выкинуть из RCD демпфера
R и D, загнав доп. тепло в ключ. А там и так тепла навалом.
Спрашивается-зачем такая сермяга?

Заголовок сообщения:
Добавлено: 29-12, 17:13

Multik

Провёл несколько экспириментов с вашей моделью, и обнаружил такую особенность. При малом Кзап, на индуктивности снабера, появляется небольшое колебание после выключения транзистора. Чем Кзап меньше, тем оно больше. Но ещё есть другая зависимость, чем больше на трансформаторе витков, тем это колебание больше. А при моём трансформаторе вообще не исчезает. У меня сечение 700 мм^2 а витков 28. Как вы считаете, это вредная штука (колебание).

Заголовок сообщения:
Добавлено: 30-12, 02:47
Chaynik писал(а):
Как вы считаете, это вредная штука (колебание).

Неконтролируемое колебание — всегда вредная штука.
Я не врубился, правда. Если б в конкретную модельку носом, тогда подумал бы, как задемпферить. А так сам думай. Удачи!
С Новым Годом!

Заголовок сообщения:
Добавлено: 30-12, 20:21

Вот поставил снабер на первичку, вроде «забилось» но несовсем.
Если кто обнаружит «ляпы» в модельке прошу сообщить.
С Новым Годом!

Заголовок сообщения:
Добавлено: 04-01, 02:05
Chaynik писал(а):
http://b.foto.radikal.ru/0606/3a013dff2f36.jpg
Пардон, это переходная модель, или по последней моде?

Это тоже работающий демпфер, но последний лучше.

Всё же я не удержался и попробовал в последнюю модель:
http://multikon.at.tut.by/Kosoy/KosReal2a.asc
в картинке:
http://multikon.at.tut.by/Kosoy/KosReal2a.gif
вставил RCD-цепочки вместо Гираторных демпферов:
http://multikon.at.tut.by/Kosoy/KosReal2rcd.asc
в картинке:
http://l.foto.radikal.ru/0701/a9822d020033.gif
С картинками всё выкладывать пока нет времени, но вкратце наблюдал следующее (всё сказанное ниже относится к схеме с RCD-цепочкой и ёмкостью 22 нф):
-В нормальном рабочем режиме, при Кзап = 0,45, пиковые мощности потерь при выключении такие же, как и в исходной схеме. Появлются потери при включении транзистора. Тем не менее, потери на транзисторе на 1 Вт меньше, чем с регенеративным демпфером. Это вследствие того, что конденсатор в RCD — цепочке разряжается полнее, чем в регенеративном. (Выше я приводил схему компенсации именно этого недостатка). Потери на резисторах порядка 9Вт на каждом.
-Максимальный рабочий Кзап меньше, чем в схеме с регенеративным демпфером. Если в исходной схеме демпферные диоды отключают конденсаторы после завершения процесса выключения, то в схеме с RCD конденсаторы всегда связаны с обмоткой трансформатора через разрядные резисторы. Более медленный спад напряжения на транзисторах при выключении сильно уменьшит Кзап при увеличении частоты. Наверное, это ключевое отличие Гираторного модифицированного демпфера от RCD. Именно оно обеспечивает отсутствие побочного влияния величины ёмкости демпферного конденсатора на свойства схемы.
-На коротких импульсах потери больше, чем в исходной схеме, полагаю, что из-за потерь при включении.
-Режим ХХ — потери на резисторах возрастают до 27 Вт на каждом.

В общем, при прогоне в разных режимах, становится понятно, почему в реальных сварочных аппаратах не используют больших ёмкостей в RCD- цепочках. — Из-за сильного побочного влияния величины ёмкости на свойства схемы. В исходной схеме этот недостаток отсутствует. После включения транзисторов ёмкости перезаряжаются, и ждут своего часа. После выключения транзисторов они делают своё дело, и отключаются. Всё!

У кого есть время и желание, просьба погонять в сравнении обе модели и выложить результаты. У меня ну совсем нет времени.

Chaynik писал(а):

Провёл несколько экспириментов с вашей моделью, и обнаружил такую особенность. При малом Кзап, на индуктивности снабера, появляется небольшое колебание после выключения транзистора.

Разобрался, вроде. Это то колебание, которое возникает при спаде тока в обратном диоде до нуля? Я пока никакого криминала в нём не вижу. Не знаю, стоит ли с ним бороться. Я не борюсь. Но при следующей наладке гляну, что там реально делается, и к чему может привести.

Заголовок сообщения:
Добавлено: 04-01, 14:26
Multik писал(а):

Всё же я не удержался и попробовал в последнюю модель . С картинками всё выкладывать пока нет времени, но вкратце наблюдал следующее (всё сказанное ниже относится к схеме с RCD-цепочкой и ёмкостью 22 нф):
-В нормальном рабочем режиме, при Кзап = 0,45, пиковые мощности потерь при выключении такие же, как и в исходной схеме. Появлются потери при включении транзистора. Тем не менее, потери на транзисторе на 1 Вт меньше, чем с регенеративным демпфером. Это вследствие того, что конденсатор в RCD — цепочке разряжается полнее, чем в регенеративном.

Зачем нужно золото в rcd

В стиле г7.
RCD 320, которая имеет более крупный дисплей, возможность синхронизации с iPod через USB, чтения файлов в формате WMA.

Большая картинка:

130r (20.02.2013), Andrewsss (18.02.2013), arg_mc (19.02.2013), buchKV (19.02.2013), fob (18.03.2013), gorgipia (18.02.2013), karkusha (19.02.2013), Passatika (18.02.2013), Rusik (20.02.2013), sergey77 (19.02.2013), slim8020 (18.02.2013), SSW (18.02.2013), venom (18.02.2013), ZabVasVik (19.02.2013), Анд (18.02.2013)

Меню пользователя sheff

Посмотреть профиль

Отправить личное сообщение для sheff

Посетить домашнюю страницу sheff

Найти ещё сообщения от sheff

Das Auto — ХС90Т5
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Мытищи
Сообщений: 29,798
Сказал(а) спасибо: 3,600
Поблагодарили 7,164 раз(а) в 5,315 сообщениях
о интересная майфуна! УСБ наконец то! и вроде SD еще?

золотой ты человек, Alex B, о клубнях думаешь! © german
Alex B ты лучшее, что было у меня на форуме 😀 © Маррго
Ваши кружочки давно уж раскраснелись от Ваших слов )))) © Маррго

Меню пользователя Alex B

Посмотреть профиль

Отправить личное сообщение для Alex B

Найти ещё сообщения от Alex B

Power Electronics

MasterCat
Бутсрепный драйвер от IR с внешним питанием довел до 150А. Сейчас прорабатываю вариант со снаббером от Мультик и хочу поднять ток до 180А — требования к мотажу еще более жесткие, бутстреп может не выдержать. Радикально — два независимых.
С другой стороны, оптимально (ИМХО) скомпанованый мост диктует расположение снабберов как раз там, где оптимум требует расположить драйверы. Дилема.
При раздельных драйверах с независимым питанием куча подводимых цепей удручает.
Как вариант рассматриваю трансформаторный, территориально вплетенный в снабберы. Борьба за габарит. В этой связи и вопрос об отрицательном смещении (отсечь лишнее).

_________________
Время — лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.
Заголовок сообщения:
Добавлено: 03-01, 00:38
Трибун писал(а):
Сейчас прорабатываю вариант со снаббером от Мультик и хочу поднять ток до 180А

Снаббер от Multik вещь хорошая и позволяет вернуть в источник энергию, которая обычно рассеивается на резисторе RCD-цепочки. Но коммутационные потери на транзисторе он не снижает!

Заголовок сообщения:
Добавлено: 03-01, 02:13
valvol писал(а):
Но коммутационные потери на транзисторе он не снижает!

-.
Полгода назад на старом форуме:
http://set.ru/srs/board/read.cgi?user=5 . 77&from=14
приводились картинки и текст к ним:
Для того, чтобы лучше ощутить динамические потери, проведём моделирование на повышенной частоте. На 100 КГц.

Модель простого моста в чистом виде, без снабберов:
http://at.tut.by/multikon/Kosoy/Kosoy.gif
и формы сигналов в транзисторе:
http://at.tut.by/multikon/Kosoy/Kosoyw.gif
Потери в транзисторе 76,9 Вт, как видим, не так уж и страшно. На низкой частоте должно быть ещё лучше. Неприятна только импульсная мощность потерь при выключении 14,5 КВт.

Теперь поставим снабберы из китайского сварочного аппарата:
http://at.tut.by/multikon/Kosoy/Kosoysn.gif
и формы сигналов в транзисторе:
http://at.tut.by/multikon/Kosoy/Kosoysnw.gif
Мощность потерь в транзисторе упала до 64,9 Вт, а импульсная — до 2,7 КВт.
Повторяю, частота 100 КГц. На низкой будет ещё лучше.

Теперь попробуем применить снаббер, который привёл gyrator:
http://b.foto.radikal.ru/0606/3a013dff2f36.jpg
Схема моделирования:
http://at.tut.by/multikon/Kosoy/Kosoy2dr.gif
и формы сигналов в транзисторе:
http://at.tut.by/multikon/Kosoy/Kosoy2drw.gif
Потери в транзисторе 59,5 Вт, пик мощности при включении 1КВт.

А ведь это был ещё не такой крутой демпфер.

Последний раз редактировалось Multik 03-01, 02:59, всего редактировалось 1 раз.

Заголовок сообщения:
Добавлено: 03-01, 02:19
valvol писал(а):
коммутационные потери на транзисторе он не снижает!

Ну может 180 — перебор, но резерв все-таки появляется — затрудняюсь аргументировать, не созрел. Не надо разряжать С снаббера — уже шерсти клок. Это просто проработка, дозрею ли до воплощения еще не знаю, но повторяться не хочется и видно уже что сделал бы теперь по другому. Например 5. 30А в домашнем приложении зачем? А это дроссель. Можно повысив частоту ополовинить сердечник транса, сформировать «П». И по конструктивам — появился «кустовой» радиатор более 1500см^2 с возможностью размещения всего — единный термоконтроль. Только БУ пока без претензий.
ЗЫ. «Старый» аппарат по рукам пошел, видимся уже редко 😉

_________________
Время — лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.
Заголовок сообщения:
Добавлено: 03-01, 02:22
Multik писал(а):
Я просто совокупность аргументов переврать опасаюсь . Но это все в «Теоретических» снабберах.

_________________
Время — лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.
Заголовок сообщения:
Добавлено: 03-01, 03:04
Трибун писал(а):
Ну может 180 — перебор

Со всей ответственностью заявляю, что перебор для транзисторов при Ктр~2,75-3 с этими демпферами подвигается до величины порядка 210А.
А потери на транзисторе он снижает ровно так же, как RCD снаббер с такой же ёмкостью.
Разница в том, что с этим демпфером смело можно ставить большие ёмкости, напимер, 0,022 МкФ, и при этом ещё и работать на повышенных частотах.
Хотел бы я посмотреть на аналогичный RCD утюг, например, на частоте 75 КГц!

Заголовок сообщения:
Добавлено: 03-01, 09:27
Multik писал(а):
А потери на транзисторе он снижает ровно так же, как RCD снаббер с такой же ёмкостью.

Именно это я и имел в виду! Т.е. в сравнении с RCD-цепочкой
Multik писал(а):

Разница в том, что с этим демпфером смело можно ставить большие ёмкости, напимер, 0,022 МкФ, и при этом ещё и работать на повышенных частотах.

Надеюсь никого не обижу маленькой порцией холодного душа: 😉
С ростом частоты, ёмкость ограничивается не только активными потерями в RCD, но и необходимостью размагничивания трансформатора. Кроме этого при росте ёмкости возрастает время её перезарядки и в этом случае, на коротких импульсах, потери в транзисторе могут даже превысить потери с RCD. Так же транзистору приходится коммутировать довольно значительный ток перезарядки конденсаторов снаббера, что увеличивает статические потери по сравнению с RCD.

Заголовок сообщения:
Добавлено: 03-01, 16:16

Я из уголка — могут зубры затоптать . Работа и аргументы Multik лично меня убедили. А работающий аппарат (второй!) — факт. 210А хорошо, но планируемый сердечник более 190А при К=3 на 50кГц не потянет, как и бытовая сеть. Предел 180А достаточен, чтобы свободнее с 4-кой работать.
Пока речь о проработке. Вызреет красивость конструктивов — аргумент к возможному воплощению. Тираж в 1шт, выполненый чайником (коим являюсь) будет неубиваемым аргументом.

_________________
Время — лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.
Заголовок сообщения:
Добавлено: 03-01, 16:55
valvol писал(а):
Надеюсь никого не обижу маленькой порцией холодного душа:

В реальной жизни только холодный душ спасает от синдрома хронической усталости.
valvol писал(а):

С ростом частоты, ёмкость ограничивается не только активными потерями в RCD, но и необходимостью размагничивания трансформатора.

Это взгляд с позиции любителей косого. У меня косой- трамплин к мосту с разделёнными обмотками. По сути своей — сдвоенный косой.

valvol писал(а):

Кроме этого при росте ёмкости возрастает время её перезарядки и в этом случае, на коротких импульсах, потери в транзисторе могут даже превысить потери с RCD.

Я большой кусок форума посвятил оптимальному выбору ёмкости, результатом которого явилась ёмкость порядка 15-22 нФ.
При этом пик мощности при выключении транзистора не превышает величины 1-1,5 КВт (всё же не 14, и даже не 3 КВт), и ток перезаряда не превышает рабочего тока транзистора, при оптимальном выборе индуктивности, конечно, которая этот ток определяет.
На счёт «превысить потери с RCD» — сомневаюсь. С RCD конденсатор тоже перезаряжается через транзистор, и заряд надо перегнать точно такой же. Только величина тока перезаряда определяется величиной резистора, а не индуктивности. Так что все процессы те же, за исключением возврата энергии в источник питания.

valvol писал(а):

Так же транзистору приходится коммутировать довольно значительный ток перезарядки конденсаторов снаббера, что увеличивает статические потери по сравнению с RCD.

Повторюсь: Процессы и токи в транзисторе ТЕ ЖЕ. Только перезаряд не по синусоиде, а по экспоненте, которая при той же площади имеет бОльший пик и достигает нуля в бесконечности. Что явно не в пользу RCD.

valvol писал(а):
Надеюсь никого не обижу маленькой порцией холодного душа:

Я, конечно, понимаю синдром академика Лысенко, и что нет Пророков в своём Отечестве, но попытайтесь всё же объективно оценить ситуацию и принять новое, как оно того заслуживает.

Последний раз редактировалось Multik 03-01, 17:34, всего редактировалось 1 раз.