Почему на двойном выключателе две фазы

2 фазы на выключателе,какие возможные причины этому и как устранить,выключатель менял.

на голых проводах как положено,1 фаза. но когда померил мультеметром то показывает только 146 вольт. я так понимаю дело не в выключателях. подскажит как устранить причину. неужели проблема с нулевым проводом? в каком месте он мог повредиться?

Дополнен 14 лет назад

Всем спасибо кто попытался помочь,почти все ответы признал бы лучшими,но должен выбрать только 1. починил. хотя так и не совсем понял почему так происходило. когда прозвонил мультеметром ноль от выключателя до патрона(чтоб так сделать пришлось нарастить 10 метровым кабелем) то он показал очень маленькое сопротивление(3 ома всего,я понял что все в порядке с нулём включительно с патроном) а когда так же прозвонил фазный провод без патрона ещё,то сопротивление было очень большим. дело в фазном проводе. вобщем подчистил контакты,в пятый раз поменял розетку,и когда поменял. то отвалился кусочек фазного провода,очень маленький. видимо там внутри был перелом что глазу не реально было увидеть. вообще смутило то,что изначально фаза то была. как говориться дело было не в бабине,расп ..й сидел в кабине)))

Лучший ответ

Дело тут не в выключателе, просто это вернулась обраткой одна и таже фаза. Произошло это от того что в обрыве находится нулевой провод. Обрыв может быть в распаячной коробке или в потолке где подключена люстра.

AndreyМастер (1818) 14 лет назад

у меня ща провода как положено,1 фаза. а когда ставлю выключатель(любой,у меня их 2 один с диодом другой без),то 2 фазы появляеться. хотЯ на мультеметре проверял выключатели. вроде разъединяют.

Случайно не китайским индикатором проверяете. наводка, мультиком на вход выключателя, включить, на выход выключателя, выход фаза, выключатель работает, концы разъеденить и посмотреть наличие фазы.

Остальные ответы
провода два и на обоих фаза?
AndreyМастер (1818) 14 лет назад

s Мыслитель (5347) ну значит разводка не правеьно сделана..смотри в щетке от автомата, что идет или в коробке соединительной

Прозванивать нуль в проводке и менять местами на вводе фазу на 0.

Как и чем проверял? Нужно контрольной лампой: провод — лампа — нейтраль, а не индикаторной отверткой. Возможна наводка. Без конкретной нагрузки не определить наводки.

AndreyМастер (1818) 14 лет назад
ну да,проверял индикаторкой. хотя мультеметром проверял выключатели. вроде разъединяют.

Andrey Мастер (1818) что интересно,мультеметр показывает на голых проводах только 146 вольт вместо 220

смотри провода в распред коробке скорее вы фазу путаете с нулём на который пробил фазный провод который идёт в одной оплётке, а при включении выключателя у вас был бы фейерверк это при двух фазах, кстати в старых домах которые ещё немцы строили плюс шёл через потолок а минус через выключатель

выкрути лампочку и проверь ещё

У вас несколько вариантов. 1-не вкручена или плохая лампочка в люстре, 2 не подается ноль на люстру, 3 обрыв в нулевой цепи на участке-распредкоробка-люстра, лампочка, -выключатель.

AndreyМастер (1818) 14 лет назад
не. я там добавил коментарий под вопросом. дело не в лампочке-точно

Rodnoi© Просветленный (25008) Смотрите подключение проводов к люстре.Включите выключатель и посмотрите индикатором на проводах.Если показывает фазу на обоих проводах-значит нет ноля от коробки до люстры.Если фаза на одном проводе-ищите повреждение в самой люстре,обрыв провода,разберите патрон,посмотрите как подключены провода,посмотрите на контакты.

Неправильно подключена скорей всего люстра. 146 вольт это показатель напряжения идущего через лампу. Отключи всё и смотри. Обычно это фаза на люстре через лампу=146 вольт. а выключательвход=ноль. Всё наобарот но чаще всего так бывает .и концы в люстре у вас перепутаны .фазы начните с них . обычно это они так глючат. перекинте местами люстру.

Две фазы в розетке: как так вышло и что делать?

Хотя вся бытовая электропроводка подчиняется набору простейших принципов, известных любому человеку со школьной скамьи, иногда случаются ситуации, которые выходят довольно далеко за границы наших стандартных представлений о природе тока и концепции обустройства электросетей. На практике появление двух фаз в розетке – довольно распространённая неисправность, объясняющаяся крайне просто. Профессиональные электрики встречают её с завидной периодичностью, а пугает такая ситуация разве что начинающих мастеров, не имеющих опыта ремонтов вне собственного дома.

Типичный «симптом» подобной неприятности – внезапно погасший свет в комнате, не сопровождающийся щелчком автоматического выключателя на распределительном щитке. При проверке розеток тестером выясняется, что фаза присутствует в каждом гнезде. Следует отметить, что пугающая многих формулировка «две фазы» технически неверна – если речь об обычной квартире в жилом доме, то на самом деле индикатор обнаруживает одну и ту же фазу в двух местах. Последнее означает, что между правым и левым гнездом нет разницы потенциалов, а потому такая неисправность гораздо менее опасна, чем это может показаться на первый взгляд.

Сущность неисправности

Давайте начнём с того, что вспомним, как протекает по проводам ток. Условно говорят, что он приходит к потребителю (электроприбору или лампочке) по фазному проводу, а затем отводится по нулевому. То есть, любое электрозависимое устройство – это проводник с неким сопротивлением, которое препятствует возникновению короткого замыкания в чистом виде. В каждое жильё подаётся два провода, которые подводятся к розеткам и светильникам, а на выключателях один из них (фазный) разрывается.

Чтобы объяснить природу возникновения двух фаз в розетке рассмотрим небольшой демонстрационный пример. Давайте представим себе схему, которая состоит из пяти элементов: источника питания, распределительной коробки, розетки, лампочки и выключателя. При этом осветительный прибор и розетка подключены параллельно, то есть, никоим образом не зависят друг от друга, соединяясь по полюсам лишь в монтажной коробке через общие клеммники. Если вся система работает нормально, то электрический ток приходит в розетку по фазному проводу и не отводится по нулевому, пока человек не включит в сеть какой-либо прибор. В то же время, лампочка имеет прямое подключение нулевым проводом от распредкоробки, а фазный провод прерывается выключателем. Таким образом ток течёт по одной жиле до выключателя и «останавливается» там до тех пор, пока пользователь не щёлкнет клавишей. При этом электроны устремятся дальше по фазному проводу, достигнут лампочки, заставят её вырабатывать свет и умчатся прочь по нулевому проводнику через клеммник в распредкоробке.

А теперь давайте себе представим, что между источником питания и монтажной коробкой связь разорвалась. Таким образом, в системе образуется встречное движение электронов: ток придёт по фазному проводу, пройдя через лампочку, выйдет по нулевому, а на клеммнике у него не останется выбора, кроме как направиться по оставшейся нулевой жиле в розетку. Теперь, если проверить в последней каждый контакт, что фаза будет присутствовать везде, однако ни розетка, ни лампочка от этого работать не станут. Фактически получится расщепление одного провода – точно такое же, как если бы мы расплели многопроволочную жилу пополам и подключили обе её части к одной розетке. Разумеется, если замерить разность потенциалов в таком случае, то её не будет – ведь перед нами, в сущности, один и тот же полюс.

Если в описываемой ситуации электромонтаж включал в себя отдельный заземляющий проводник, то никакой опасности нет. Достаточно лишь изучить каждый участок электрической цепи на предмет целостности и восстановить нулевой провод. В случае отсутствия заземления как такового или при наличии защитного зануления (когда в качестве заземляющего проводника использована жила нулевого контакта), последствия могут оказаться весьма неприятными – как для подключённой техники, так и для человека, прикоснувшегося к прибору и проводам.

Присутствие действительно двух разных фаз встречается невероятно редко и обычно обусловлено поломкой где-то на общей магистрали или приписанной к дому подстанции. Самостоятельно Вы такую проблему не решите – для этого нужно вызывать электриков из ЖЭКа или другой обслуживающей организации. С другой стороны, обычно диагностировать неисправность такого рода крайне просто даже без специального инструмента: скорее всего, бытовые приборы не просто откажутся работать, а перегорят через считанные секунды после включения. При инструментальном замере разница потенциалов будет отображаться как напряжение в диапазоне от 250 до 380 В.

Как ясно из сказанного ранее, наиболее распространённой причиной описываемой ситуации оказывается обрыв нуля где-то на ранних этапах. Для нашей действительности этим местом нередко оказывается внутриквартирный распределительный щиток или общий этажный щит. Во всех этих случаях устранение неполадки обычно сводится к непродолжительным и лёгким работам, которые состоят в зачистке или удлинении конца жилы вместо отгоревшей части с дальнейшим восстановлением электрической цепи. Гораздо менее приятно, когда нулевой провод разрушился где-то в стене: во-первых, найти место поломки будет довольно трудно, а во-вторых, придётся портить отделку комнат и вскрывать стены, чтобы переложить необходимые коммуникации.

Облегчить диагностику домашней электросети поможет контурная прозвонка цепей. Начинать поиски следует со вскрытия распредкоробки в том помещении, где случилась неисправность. Возможно, из клеммника просто выпала жила, приводящая сюда ноль от общего щитка, и починка займёт всего пару секунд. Если проводка в доме сделана правильно, с максимальным разбиением на независимые цепи, подобная неисправность действительно должна локализоваться в одной комнате.

В старых квартирах без модернизации энергосистемы, где отсутствует современная защитная автоматика, рассматриваемая авария становится результатом выбивания пробок. Когда из строя выходит нулевой предохранитель, вся квартира наполняется «двойными фазами» через оставшиеся включёнными осветительные приборы. Стоит все их выключить – и Вы разомкнёте цепь до обычного состояния, когда ток в фазном проводе останавливается перед выключателем.

Разумеется, не теряет актуальности и человеческий фактор. Вешая полку или картину без предварительной проверки наличия проводки в стене, велика вероятность вызвать не только короткое замыкание, но и перебить нулевой проводник. С минимальными потерями решить такую проблему можно только одним способом: аккуратно вскрыть стену и обустроить в этом месте новую распределительную коробку, соединив контакты при помощи клеммной колодки.

Справедливости ради, отметим, что не только отгорание контактов или невнимательность человека может стать первопричиной такой неисправности. Всегда остаётся вероятность заводского брака в токоведущей жиле или повреждение участка цепи грызунами в толще перегородок. От подобных неприятностей застраховаться невозможно – в наших силах лишь увеличить шансы, повысить «жизнеспособность» системы: закупать качественные провода и использовать гофроканалы при укладке кабеля.

В частных домах своя специфика. Здесь две фазы могут быть временным явлением: и как расщепление одной фазы, и как реальное присутствие двух разных фаз. Связано это с высокой влажностью и затоплениями перегородок, где пролегают плохо изолированные провода. Хотя чаще в подобных условиях случается короткое замыкание, а не появляется вторая фаза. Также в коттеджных и дачных посёлках иногда по индикаторам наблюдается присутствие фаз даже при полностью отключённых вводных автоматах. Даже профессиональные электрики оказываются озадачены увиденным. А на самом деле подобная электрическая мистика – не более, чем результат электромагнитных наводок от проходящей невдалеке ЛЭП. Если для проверки величины напряжения использовать амперметр, вольтметр или мультиметр, никакие помехи себя не проявят и миф о фантомной фазе будет разрушен.

Как устранить проблему?

Как было сказано выше, прежде всего, не стоит доверять обычным индикаторным отвёрткам при прозвонке гнёзд розетки. Они могут сработать не только на присутствие фазы, но и на электромагнитную наводку вблизи проводки вообще. Лучше всего использовать мультиметр и замерять переменное напряжение с пределом выше 220 В (на многих моделях это 750 В). Если при стоящих в гнёздах электродах прибор показывает ноль, это точно дублирование фазы, а если при тех же симптомах неисправности экран выводит около 220 В или сильно отличающееся значение – проблему надо искать в чём-то другом.

Иногда бывают ситуации, когда во всей квартире или комнате розетки и светильники работают без нареканий, и только в одной точно наблюдается проблема с двумя фазами. Хотя вероятность, что причина такого поведения локализуется здесь же, крайне мала, следует начать именно с разбора проблемной электроточки. В такое место легко получить доступ без сложных манипуляций, а состояние и внешний вид проводов способны дать указание на то, в чём может заключаться проблема. Кроме того, отсоединившийся, перебитый или отгоревший провод может как раз находиться в данном подрозетнике.

Следующий этап – отследить путь всех проводов к розетке. Если она подведена напрямую от распредщитка, изучать надо подключения в нём, а если ответвляется от другой – сначала посмотреть родительскую. Нередко так случается, что в розетке-доноре нулевой проводник попросту выпадает из-под прижима. Самое неприятное и длительное занятие Вас ожидает, если в распаечной коробке на этапе монтажа использовались скрутки, а не клеммы быстрого монтажа. Всё дело в том, что при любом некорректном соединении жил фазный провод менее чувствителен к качеству контакта: он, безусловно, будет нагреваться при работе, однако прослужит ещё немалое время. В свою очередь, нулевой провод способен окисляться практически без внешних проявлений, а потому Вам придётся разматывать изоленту на каждой скрутке и детально изучать, в каком же месте отсутствует контакт.

Если все электроточки разобраны, а результаты ревизии не выявили поломку, остаётся только прозванивать кабель или провод тестером на каждом участке, а затем аккуратно вскрывать штробу. Это самый длительный, затратный и неприятный способ, зато каждому понятно, что следует сделать. Старый повреждённый кабель изымается, а на его место укладывается новый. В том случае, если проводка сделана недавно, в гофре и по всем правилам, есть шансы, что Вы сможете вытянуть старый и затянуть новый кабель одним движением, связав их концы. Вместе с тем, не следует питать излишних иллюзий: зачастую повреждение жилы деформирует её, из-за чего извлечение становится сложным или вообще невозможным.

Если Вы обнаружили, что две фазы наблюдаются сразу в нескольких розетках, то разбирать их смысла нет. Очевидно, что все они либо подключены к одной распредкоробке, либо соединены «шлейфом». Начинать нужно именно с общего для них места коммутации, а затем двигаться в сторону наиболее вероятной аварийной ситуации.

Если две фазы присутствуют во всех розетках квартиры, нужно изучать иерархию электропроводки снизу-вверх: начать не с отдельных точек или распаечных коробок, а со вводного щитка. Если в нём всё в порядке – изучить щит на этаже, затем поинтересоваться ситуацией у соседей и при необходимости отправляться к главному щитку, разделяющему линии по подъездам. В последнем случае рядом с Вами уже будет много «товарищей по несчастью», что позволит понять, на каком этапе иерархии случилась авария: комната, квартира, этаж, подъезд, дом и пр. Чем больше масштаб неисправности, тем выше вероятность, что её уже устраняют специально приглашённые специалисты, так что Вам остаётся только ждать, пока они закончат свою работу.

Подключение розетки от розетки: за и против

На светильнике две фазы. как такое может быть?

ИмхоДом › Форумы › руки из плечей › На светильнике две фазы. как такое может быть?

• В этой теме 19 ответов, 17 участников, последнее обновление ⟼ сделано Komissar .

Просмотр 20 сообщений — с 1 по 20 (из 20 всего)
21 Июл’14 в 02:39 #7725

Аноним

Снял светильник, пощупал провода индикаторной отверткой провода, один светится ярко, второй тоже светится но слабее. Это как так?

21 Июл’14 в 02:46 #102723

• Кафтанчиково

выключатель с неонкой?

21 Июл’14 в 03:07 #102724

могут быть просто наводки, или (вместо неона) потребитель в другом месте этого провода, обеспечивающий некоторое напряжение на нуле..

ну либо экзотические схемы.. — я как-то отводил от выключателя (а разрывается ведь «фаза») дополнительную лампочку — в выключеном состоянии на неё подавалось фаза по 2м проводам.. во включенном — фаза и ноль.. потом переделал как-то..

для интереса можете прикоснуться холодильнику (если есть места без краски, конечно) — тоже покажет «фазу» — на то он и «индикатор», а не измерительный прибор.

21 Июл’14 в 05:28 #102725

у меня случай был. висит кабель 200 метров под ЛЭП обрубленный с обеих концов, все жилы светятся и током бъёт. Так что не парься замерь тестером, 1 фаза ~ 200В, 2 ~ 400В

ps: было бы 2 фазы — сгорело бы всё к ……..

21 Июл’14 в 05:34 #102726

• Богашево

Немного не так. 1 фаза-220, 2-380. А вдруг лампочка на 380?

21 Июл’14 в 06:12 #102727

надо померять напряжение между нулем и землей.

вообще из-за перекоса фаз по нулевому проводнику тоже может течь ток, т.е. на нем тоже может быть напряжение. в других местах (не в светильнике) тыкали в нулевой провод?

22 Июл’14 в 00:35 #102728

Была у моего дядьки дача под Красноярском, 40 минут на электричке. Кругом естественно электричества нет, только ЛЭП. Край участка порядка 250 метров проходил параллельно ЛЭП (киловольтов щас не помню сколько, но аж гудела). Был натянут провод по штакетнику и вкопана земля. Удалось снять порядка 40 вольт. Спаяли ограничитель на 36 и понавесили на даче ламп на 36В. Ляпота. Даже телек советский переносной такой работал.

22 Июл’14 в 04:30 #102729

Akor верно говорит,скорее всего выключатель разрывает ноль..

24 Июл’14 в 03:06 #102730

Нет.. Я такого не говорил..
В подобном случае светился бы индикатор одинаково ярко..
Зато кажется я вспомнил, где видел тусклый..
Я писал там про других потребителей на этой ветке — именно так.. Это может быть чайник, холодильник, печка, стиралка (не обязательно работающие — главно если в розетку воткули).
А в квартирах штатно вмгда разрывается фаза

27 Июл’18 в 03:36 #102731

Аноним

Такое возможно в трёх случаях :

1) У Вас индикатор — электронный. В этом случае он может ловить что угодно, вплоть до наводки от станции сотовой связи или статического электричества на Вашей одежде. Замените на индикатор с неоновой лампой.

2) У Вас отвратительно сделанная проводка. Или плохой контакт или огромное количество ВЧ-помех в сети, или очень неправильно проложенный провод.

3) Рядом с Вами есть мощный источник электромагнитного излучения, который даёт такие наводки, что энергию для этого Вы принимаете телом и поджигаете лампочку индикатора, воткнутую в нормальный ноль. С этим вариантом надо разбираться и вникать.

27 Июл’18 в 04:25 #102732

• Радужный Зоналка

27 Июл’18 в 04:37 #102733

• теперь см. Висариoн4

dizelist wrote:

так если не беспокоит, может все по-прежнему

20 Янв’19 в 18:00 #102734

Аноним

Просьба помочь. имея три фазы, куда пихать в данном двойном выключателе? пихаю в l1, l11 и l21 — работает только слева.

в l1, l11 — горит только оно, l21 не работает.

если вставить в l2 и l21 — работает только эта сторона

21 Янв’19 в 03:14 #102735

это похоже на проходной выключатель. в любом случаи 3 фазы в выключатель не надо пихать. Если у вас 3 провода приходит в выключатель, то впервую надо определится на какой из них приходит фаза с щита, а какие уходят на люстру

21 Янв’19 в 03:24 #102736

• Просторный

Это проходной переключатель с 3 и более точек переключения. (ВК3 на картинке)

21 Янв’19 в 03:55 #102737

промежуточный, если точнее. Для трех точек надо 2проходных и 1промежуточный.

21 Янв’19 в 07:36 #102738

Интересный выключатель. А как такой называется (где его смотреть)?

27 Ноя’19 в 17:28 #492636

Иногда с помощью индикаторной отвёртки можно как на «нуле», так и на «фазе» загорается проверочный светодиод. Это означает, что опасное напряжение «висит» сразу на двух проводах.

Из теории известно, что всё начинается с фазного провода, по которому ток доходит до потребителя, проходит через него и возвращается нулевым проводом.

Но каково прохождение электрического тока будет при обрыве нулевого провода? Ток пойдёт к потребителю, пройдёт через него, и останется на «нуле» до самого места обрыва. Соответственно, если нулевой провод имеет места соединения, то на всех ответвляющих линиях также будет «висеть» рабочая «фаза».

Первая причина — обрыв нулевого проводника, который может быть в любом месте: на люстре, в распределительной коробке, в стене или электрощитовой.

Вторая причина – выбитая нулевая пробка, но это относится только к домам со старой проводкой. Современные электрики редко «вешают» на рабочий «ноль» автоматический выключатель.

1.Последствием двух «фаз» в розетке станет отказ в работе любой бытовой техники, начиная от пылесоса и заканчивая зарядным устройством для смартфона. Слишком играться тоже не стоит, так рабочее напряжение на двух проводниках может существенно навредить любому электронному устройству.

2.Отключите вводный автомат, обесточив таким образом всю квартиру или дом.

3. Если розетка исправна и 2 провода надёжно закреплены на своих штатных местах, необходимо снять крышку с ближайшей распределительной коробки и проверить качество всех соединений в ней.

4.При исправной распределительной коробке, далее следует обратить внимание на электрический щиток, а точнее – на вводной «ноль». Если нулевой проводник на входе отгорел, то во всех помещениях в розетках будет по 2 «фазы».

5. Если всё исправно и ситуация с двумя «фазами» наблюдается только в одной розетке, то это означает только одно – пробой провода в стене. Необходимо отключить вводной автомат, найти 2 провода, идущие к розетке в распределительной коробке, соединить эти провода в розетке и «прозвонить» с помощью мультиметра или специальной индикаторной отвёртки.

Но если вы ничего такого не делали никогда — лучше позвать опытного электрика.

Двухклавишный выключатель света с двумя фазами

Подскажите, есть ли такие двухклавишные выключатели, чтобы каждая клавиша свою фазузамыкала. Одна клавиша пойдет на туалет, другая на корридор и они висят на разных автоматах, так что и фазы должно быть две.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773
26.11.2007 в 03:05

kingdom написал :
Подскажите, есть ли такие двухклавишные выключатели, чтобы каждая клавиша свою фазузамыкала.

Выключатель такой вам будет найти сложновато, но если несколько больше потратиться, то можно приспособить для этих целей двухклавишный переключатель, которые имеются во всех сериях. Однако надо учитывать, что практически на всех электроустановочных указывается номинальное рабочее напряжение, которое превышать не стОит, но для выключателей оно составляет 250В, а у вас там будет присутствовать при двух фазах 380В. Это вам информация для размышления.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 30.07.2007 Сообщений: 1448
26.11.2007 в 04:13

По технике безопасности такие фокусы крайне не желательны. При особой необходимости (которой в данном случае не заметно) 2 однополюсных АВ объединяют с помощью рукоятки. Впрочем, это у нас.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 24133
26.11.2007 в 09:30

Два одноклавишных выключателя в отдельных установочных коробках — самое безопасное решение.
На худой конец два механизма в одной коробке.
К примеру,

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690
26.11.2007 в 10:01

kingdom написал :
они висят на разных автоматах, так что и фазы должно быть две.

Вы уверены в этом? У Вас трехфазный ввод в квартиру.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 25.07.2007 Москва Сообщений: 262
26.11.2007 в 11:13

думаю, автор имел в виду два фазных провода. А фаза одна

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1007
26.11.2007 в 11:21

думаю, автор имел в виду два фазных провода. А фаза одна

автор же писал в первом посте

Одна клавиша пойдет на туалет, другая на корридор и они висят на разных автоматах

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690
26.11.2007 в 11:22

stas® написал :
думаю, автор имел в виду два фазных провода. А фаза одна

Тогда все предостережения уважаемых коллег напрасны.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690
26.11.2007 в 11:26

2kingdom если ввод все же однофазный, то вот решение проблемы

avmal написал :
можно приспособить для этих целей двухклавишный переключатель, которые имеются во всех сериях

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 24133
26.11.2007 в 11:41

kingdom написал :
Одна клавиша пойдет на туалет, другая на корридор и они висят на разных автоматах

А не проще откорректировать проект и объединить эти две линии в одну? После одного автомата.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 31.10.2005 Ульяновск Сообщений: 197
26.11.2007 в 13:37

Покупал двухклавишные выключатели Merlin Gerin серии Unica. Там выключатель состоял из двух модулей — к каждому приходит отдельный провод.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 11.02.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 47
26.11.2007 в 14:17

stas® написал :
думаю, автор имел в виду два фазных провода. А фаза одна

именно так, фаза одна, просто выключатели в разных группах (туалет — мокрая, корридор — сухая)
два одноклавишных не хочется, потому что там же будет еще один переключатель, как проходной и регулятор теплого пола, поэтому хочется сделать компаткнее.

tsa80 написал :
Покупал двухклавишные выключатели Merlin Gerin серии Unica. Там выключатель состоял из двух модулей — к каждому приходит отдельный провод.

похоже это мой вариант, спасибо

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773
26.11.2007 в 14:47

kingdom написал :
похоже это мой вариант

Дешевле и разумнее двухклавишный переключатель поставить и именно той серии, которая стоит по всей квартире и рядом стоящий переключатель. Зачем винегрет из разных установочных собирать?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 11.02.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 47
26.11.2007 в 14:53

avmal написал :
Дешевле и разумнее двухклавишный переключатель поставить. и рядом стоящий переключатель.

именно так и будет, только двухклавишник нужен на две линии, как я уже описал
в квартире пока никаких не стоит, думал везде Legrand поставить, правда не нашел у них такого двухклавишника

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773
26.11.2007 в 15:12

kingdom написал :
думал везде Legrand поставить, правда не нашел у них такого двухклавишника

Двухклавишные-то переключатели у них есть на любой вкус. Не вижу смысла передумывать.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 11.02.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 47
26.11.2007 в 16:37

нужен не обычный двушклавишник (3 контакта = 1 фаза + 2 нуля), а на две линии (4 контакта = 2 фазы + 2 нуля)

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773
26.11.2007 в 16:50

kingdom написал :
нужен не обычный двушклавишник (3 контакта = 1 фаза + 2 нуля), а на две линии (4 контакта = 2 фазы + 2 нуля)

Я разве вам про обычный двухклавишник говорю? Я говоррю про двухклавишный переключатель. Два независимых перекидных контакта вас устроят?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 11.02.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 47
26.11.2007 в 17:07

знаяит я стормозил =) да, устроят
надо будет по каталогу легранда полазить

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336
29.11.2007 в 16:08

нужен не обычный двушклавишник (3 контакта = 1 фаза + 2 нуля), а на две линии (4 контакта = 2 фазы + 2 нуля)

Можно взятьь обычный двухклавишник и распилить перемычку между двумя входными контактами напильником. Я так делал

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 10547
29.11.2007 в 17:04

azus6 написал :
Можно взятьь обычный двухклавишник и распилить перемычку между двумя входными контактами напильником. Я так делал

Потом нарезать резьбу на второй половинке перемычки и закрутить винт с шайбой. Всего делов то.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 09.12.2017 Керчь Сообщений: 1
09.12.2017 в 22:46

Народ , а я ведь столкнулся с тем что нужен именно такой выключатель ((( поясняю коротко : дорабатывал разводку ,добавился еще один выключатель ,но вот сам заказчик уже не желает чтобы в тех местах вырубался еще один подрозетник , подвел провод к старому подрозетнику ,но по какой-то уверенности и доверию к прежнему ,,специалисту ,, не проверил фазировку в выключателе ((( а там разрыв по нулю и перефазировать старый выключатель нет возможности ,натяжные потолки (

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16499
09.12.2017 в 23:00

Юрий Керчь , А поточнее?…

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 103627
11.12.2017 в 02:50

Юрий Керчь написал:
и перефазировать старый выключатель нет возможности , натяжные потолки (

Если распайка у края — то относительно легко снять один угол потолка и поставить на место, если потолок ПВХ.
Если же ткань — то никак.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 08.03.2012 Саранск Сообщений: 76
11.12.2017 в 17:00

kingdom написал:
Привет всем

Подскажите, есть ли такие двухклавишные выключатели, чтобы каждая клавиша свою фазузамыкала. Одна клавиша пойдет на туалет, другая на корридор и они висят на разных автоматах, так что и фазы должно быть две.

Спасибо

kingdom , Есть такие выключатели. ProfiTec.Турция.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 10547
12.12.2017 в 00:01

ZaxvatovM , стоит посмотреть, кому отвечаете. уж 10 лет стукнуло той теме.
Просто Юрий Керчь поднял вопрос, а ему Ваш совет абсолютно не в дугу.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 08.03.2012 Саранск Сообщений: 76
12.12.2017 в 21:16

sergey_sav , Действительно не обратил внимание. Просто я задолбался в них перемычки вставлять. Закупили дюжину двухклавишных.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 28.09.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 20
28.04.2018 в 22:02

Так как все таки поступить если нужен двухклавишный выключатель на два входящих фазовых провода?
У меня все также как у ТС из 2007 года — одна клавиша на туалет, вторая на коридор, висят на разных АВ.

Пилить перемычку, нарезать резьбу как советовали выше?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 31.08.2009 Дмитров Сообщений: 7130
28.04.2018 в 22:08

Miklucho , так ответ там был уже в первом же комментарии

avmal написал:
можно приспособить для этих целей двухклавишный переключатель

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 28.09.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 20
28.04.2018 в 22:16

haramamburu написал:
Miklucho , так ответ там был уже в первом же комментарии

avmal написал:
можно приспособить для этих целей двухклавишный переключатель

haramamburu , так каким образом приспособить-то? Механической переделкой?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 103627
28.04.2018 в 22:17

Miklucho написал:
У меня все также как у ТС из 2007 года — одна клавиша на туалет, вторая на коридор, висят на разных АВ

И в комнатах тоже разные клавиши на разных группах?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 28.09.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 20
28.04.2018 в 22:22

Нет, только в одном месте так сделано освещение — совмещенный туалет/ванна и коридор.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 103627
28.04.2018 в 22:24

Проще пилить, чем выбирать модульную серию

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 28.09.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 20
28.04.2018 в 22:26

haramamburu написал:
Miklucho , так ответ там был уже в первом же комментарии

avmal написал:
можно приспособить для этих целей двухклавишный переключатель

haramamburu ,
В общем я понял вас. Не обратил внимание что вы написали про переключатель , а не выключатель
Переключатель, это тоже самое что проходной выключатель, верно?
У schneider electric есть такие в какой-нибудь серии?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16499
29.04.2018 в 02:56

Miklucho написал:
У schneider electric есть такие в какой-нибудь серии?

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 28.09.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 20
29.04.2018 в 12:14

Спасибо! Правда 1500 р за выключатель для меня это слишком круто, но нашел за 350 р )

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3118
03.05.2018 в 12:31

Miklucho написал:
Так как все таки поступить если нужен двухклавишный выключатель на два входящих фазовых провода?

Я вот знаю только одну такую серию: Volsten Marin. Наружные, IP54, есть в Максидоме. Две честные отдельные группы контактов.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601
03.05.2018 в 14:29

Miklucho написал:
Нет, только в одном месте так сделано освещение — совмещенный туалет/ванна и коридор.

Так запитайте их от одного фазного провода через обычный двухклавишный выключатель. И незачем себе приключений искать.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 30.07.2007 Сообщений: 1448
05.05.2018 в 01:04

TAB написал:
Так запитайте их от одного фазного провода через обычный двух клавишный выключатель. И незачем себе приключений искать.

Поддерживаю. И не потому, что не знаю аппаратуру, это как раз без проблем. Но, залез кто-то в эти выключатели что-то поправить, один АВ отключил. И получил от второго.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 31.08.2009 Дмитров Сообщений: 7130
05.05.2018 в 11:12

igor1 написал:
один АВ отключил. И получил от второго.

так проверку отсутствия напряжения никто не отменял)))

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 14.09.2015 Москва Сообщений: 96
11.02.2020 в 20:23

Подниму опять старую тему. Точно такая же ситуация. 2 фазных провода идет от разных автоматов (кухня и ванная). Стоял выключатель с разными модулями (Шнейдер серия Unica). Но выключатель был с индикатороми, которые достаточно быстро перегорают. Решил поменять на все выключатели без индикаторов, правда теперь они в одном блоке. Но вот с этим выключателем проблема. Пробовал использовать одну фазу, но на кухне установлен светодиодный светильник и при включении ванной, она загорается просто горит более тускло. Вот нашел у Шнейдера переключатель ( ), но не пойму смогу я его использовать или нет, если убрать перемычку на фазных входах.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 25.03.2021 Новосибирск Сообщений: 1
25.03.2021 в 11:15

Есть такие например IEK серия румба цена 9.90 руб можно как проходной использовать