Как найти кз на плате
Кто как ищет короткое замыкание на плате? Когда знаешь что точно где-то есть замыкание но не понятно где именно. Метод пошаговой прозвонки элементов согласно схеме мне кажется не оправдывает себя, сложно и долго. может есть способ получше?
Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате
Добавлено: 15 фев 2011, 16:41
Я стандартно пользуюсь методом подачи небольшого (2-2,5 вольта) напряжения верной полярности от лабораторного блока питания, а потом — пальцами по плате аккуратненько. один мой друг «сканирует» плату пирометром после подачи небольшого напряжения — ему шрам на пальце, доставшийся от внезапно раскалившегося керамического конденсатора покоя не даёт. Но этот метод не особо эффективен.
Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате
Добавлено: 15 фев 2011, 20:02
| Я тут случайно |
Методом поочерёдного исключения замкнутых цепей.
Либо подачей напряжения с блока питания (с регулируемым напряжением и защитой по току). Элемент который сидит в коротком должен разогреться, но также возможно перегорание дорожки, что не есть хорошо.
Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате
Добавлено: 16 фев 2011, 08:04
| Я тут случайно |
Этот метод я называю «Метод мокрого пальца» для определения нагревающегося элемента смачиваем резинку на карандаше слюной и тыкаем в подозрительные элементы. Если слюна испаряется быстро то это нужный нам элемент. Но этот способ дает сбой. Так недавно у меня был ASUS X58L нам было кз на схеме питания, грелся PS51020, причем очень сильно. Но виноват был не он. Собственно я так и не понял какой элемент давал КЗ.
Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате
Добавлено: 16 фев 2011, 08:27
| Начинающий |
Если на плате есть возможность отключить цепи, то отключаю и смотрю.
Если КЗ во вторичке, то внешний БП с ограничением по току. Вместо пальца можно использовать термобумагу от факса — в месте нагрева она чернеет.
При КЗ по 19 вольтам и подозрении на керамику внимательно осмотреть кондеры по этой цепи на предмет трещин (90% процентов дохлой керамики рядом с источником VCore CPU или питания видяхи).
Если у кого есть омметр с хорошим разрешением, то можно вызвонить по минимальному сопротивлению в цепи (прибор лучше старый отечественный с 4-х проводной схемой подключения щупов).
Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате
Добавлено: 16 фев 2011, 08:39
Scamper писал(а):
но также возможно перегорание дорожки, что не есть хорошо.
Как правило эти пробитые (короткозамкнутые) элементы находятся в силовых цепях, где рабочие токи исчисляются еденицами-десятками ампер. Так, что 1-2А дорожек не повредят.
vit_rus писал(а):
Если у кого есть омметр с хорошим разрешением, то можно вызвонить по минимальному сопротивлению в цепи (прибор лучше старый отечественный с 4-х проводной схемой подключения щупов).
Попробовали бы вы им воспользоваться на плате с высокой плотностью расположения компанентов.
Да и переходное сопротивление вывод компанента — щуп будет вносить существенную погрешность. Метод омметра при поиске участка цепи с пробитым компанентом — да. Но поиск таким способом конкретного компанента ИМХО — геморой.
Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате
Добавлено: 16 фев 2011, 20:06
| Пользователь |
Тепловизор + БП отличный наверное тандем получился бы.. Только дорогой собака.. Так что пока только БП + обоженные порой пальцы..
Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате
Добавлено: 17 фев 2011, 11:00
| Я тут случайно |
вот нашел по теме http://www.chipovod.ru/pcb/poisk-korotkogo-zamykaniya/ интересно на сколько это работает
Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате
Добавлено: 24 фев 2011, 02:20
| Интересующийся |
Думаю всё-таки есть альтернатива тактильной пальпации.
Идея свежая , не имеющая конечную форму. Короче, только зародилась.
Локализировать место нагрева можно посредством антистоксовского люминофора.
Антистоксовские люминофоры при возбуждении в ИК-области спектра излучают в видимой области.
Применение этих люминофоров связано с преобразованием ИК- излучения в видимое например, для визуализации излучения ИК-лазеров, для создания лазеров видимого диапазона с ИК-накачкой.
То есть, берётся прозрачная плёнка покрытая люминофором, кладётся на материнку и подаётся напряжение.
В месте прогрева должно быть свечение.
Где-то так, в общих чертах. люминофор продаётся. Вопрос цены, эфективности и вообще целесообразности остаётся открытым. Надо пробовать.
Инициативные приветствуются!
Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате
Добавлено: 24 фев 2011, 14:02
Думаю с такой плёнкой будет сложнее, да и если элемент раскалится настолько что будет излучать достаточно ИК-излучения для того чтобы люминофор засветился — вы его и невооруженным глазом найдете. Да и достать такую плёнку не так просто, полагаю.
Мне кажется что намного эффективнее будет, к примеру, термобумага для факса.. Только вот что её, что пленку с люминофором не всегда удастся приблизить к плате настолько, чтобы эффект проявился.
Ещё есть мысль — какой-нибудь порошок, который темнеет от от нагрева — но потом проблема будет от этого порошка избавиться.
Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате
Добавлено: 24 фев 2011, 19:37
| Начинающий |
Ну как выриант, берём фриз в балоне, заливаем плату, подаём питание, и смотрим, где быстрее оттает. Проблема только в том, что плата большая, а фриз дорогой. Но выручал такой способ, когда много элементов стоит рядом, и пальцем сложно определить, который греется.
Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате
Добавлено: 25 фев 2011, 11:26
| Начинающий |
Есть идея.
У меня в двери стоит камера с ИК подсветкой. Все видно (с искажениями, конечно, но все равно — нормально видно) даже в полной темноте.
Рацуха состоит в том, чтоб использовать ИК-светофильтр, нацелился на плату, сохранил, поставил/закрепил/повернул. светофильтр, еще раз сохранил. Наложил фотки одна на другую — поймал короткозамыкателя.
Камеру производства братской страны брал на радиорынке за 70 грн. (на то время — 13 долларов). До сих пор не воплотил идею из-за жесткого цейтнота.
Если появится энтузиаст — окажу посильную интеллектуальную помощь.
_________________
Все, что не удается запрограммировать на ассемблере — приходится паять.
Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате
Добавлено: 05 мар 2011, 01:29
| Главный модератор |
А че, бумажку факсовую никто не использует уже? Кондеры и микрухи мелкие на раз-два выщемляются..
Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате
Добавлено: 06 мар 2011, 21:55
Как то идея с факсовой бумагой не зацепила. Плата не ровный стол — где-то прижалась бумага к компанентам, где-то нет. ИМХО пальцометром быстрее, а обжигать его (палцометр) до волдырей или нет приходит с опытом.
Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате
Добавлено: 06 мар 2011, 22:02
| Главный модератор |
А руками поприжимать бумажку к плате- не, никак?
Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате
Добавлено: 06 мар 2011, 23:30
Rom писал(а):
А руками поприжимать бумажку к плате- не, никак?
Так опять же пальцами. Тем более не вижу смысла в этой прокладке между пальцем и компанентом — прижать и ждать когда почернеет бумага. или палец.
Заголовок сообщения: Re: Поиск кз на плате
Добавлено: 07 мар 2011, 19:39
| Главный модератор |
Цитата:
прижать и ждать когда почернеет бумага
термобумага темнеет очень быстро, гораздо быстрее, чем палец получит ожог- попробуй хоть, потом напишешь.
Заголовок сообщения: Re: Поиск кз на плате
Добавлено: 08 мар 2011, 07:48
| Пользователь |
У керамики есть бонус 🙂 Частенько она или цвет меняет, или колется, расслаивается. В общем если внимательно, то прям иногда бывает ремонт за 2 минуты 🙂
Заголовок сообщения: Re: Поиск кз на плате
Добавлено: 09 мар 2011, 10:13
| Я тут случайно |
А факсовую бумагу можно не на стол ровный и твердый. можно подложить пористый упругий материал. Такой сендвич: стол — губка(пористая резина) — термобумага — плата. Прижал. подождал. И пальцы обжигать не надо.
Заголовок сообщения: Re: Поиск кз на плате
Добавлено: 04 фев 2012, 09:40
| Начинающий |
Первая методика поиска короткого замыкания.
При наличии лабораторного блока питания очень легко определить в какой цепи у нас короткое замыкание. Если в первичной, то как правило, потребление тока резко увеличивается и блок питания уходит в защиту.
Во вторичной может быть нормальное потребление тока, но при нажатии на кнопку включения через пару секунд БП может уйти в защиту или ШИМ на плате может не поднимать дежурное напряжение из-за не прохождения некоторых разрешающих сигналов или может совсем не включатся и показывать потребление чуть больше положенного ( в среднем нормальное потребление это 0.02A, но на некоторых ноутбуках нормальное потребление может быть 0.10A. Если при выключенном ноутбуке и без батарейки потребление больше, то с ноутбуком не все в порядке).
Что делаем в первую очередь – берём тестер в руки и замеряем на дросселях сопротивление относительно земли. При нормальном полёте, не должно звонится на короткое замыкание, кроме тех, которые находятся возле BGA микросхем или возле процессора (если он вставлен в сокет) – там сопротивление может составлять порядка нескольких Ом. Допустим нашли катушку которая звонится на землю. Теперь относительно нее можно прозвонить, что входит в этот каскад питания. Выпаиваем катушку и смотрим в какую сторону есть короткое замыкание, в ту сторону и начинаем копать ( точнее до нее или после ). Что у нас там может коротить . Да все, что угодно из обвязки ШИМ контролера и сам ШИМ. Для удобства можно скачать datasheet и посмотреть более детально компоненты.
1. Надо обратить внимания на керамические конденсаторы и полярные, если таковые есть. Обычно они и портят всю малину, если есть сомнения, выпаиваем и проверяем
2. Проверить транзисторы на пробой p-n перехода и обрыв, утечку. Как это делать описывать не буду – в интернете много тем про то, как его проверить.
3. вариант выход из строя самого ШИМ контролера. Его на работоспособность тестером уже не проверишь, кроме сформированных напряжений, к примеру, те же самые 3.3v и 5v да и короткого не должно быть и без осциллографа не определить корректно ли она работает или нет (к примеру, такие сигналы как: PVCC, LGATE. Более подробное описание всегда можно найти в datasheet на интересующую микросхему), но если есть подозрение – лучше заменить. Тем более их не дефицит, в моем городе беру из астра сервис, но найти их не проблема. Как видите при правильном подходе можно найти, что и где коротит.
если не помогла первая состоит в подаче питания на подозрительный узел, точнее туда, куда оно должно поступать порядка 1 v или 3 v в зависимости что должно быть на выходе, но прежде чем использовать надо как минимум понимать, что Вы делаете. Расскажу на примере – был в ремонте TX2500 quanta TT9. Клиент говорит, что зарядки жжёт. Подключаю к БП, а он в защиту. Ну думаю, халява, что то по первичной цепи. Без труда нашел пробитые транзисторы PQ52,PQ47 возле MAX1631AEAI.На данной модели это дежурка. Сняв ключи, заменил на рабочие. Короткое пропало, но сама MAX слегка грелась, да и потребление тока было завышено. Думаю, в ней и проблема, да в ней и было, но не все так гладко как хотелось бы. После замены на исправную микросхему, дежурку не поднимает, потребление в норме, лампочка возле штекера загорелась при подключении БП, но нет дежурки. Выпаивать не захотелось, значит надо оборвать цепь от MAX1631AEAI, чтобы не пошло питание куда нам совсем не нужно.
отпаяв резистор PR188 через который должен выходить +3VPCU сняв полярный конденсатор PC168 припаял проводок на +, дал порядка 2v от лабораторного бп – начал греться мультик в данной модели KB3926 Bx. По такой же методике проверил выходные 5v, отпаяв уже по 5 вольтам резистор PR183 и дал порядка 3 v. Нашел возле юга какой-то стабилизатор питания, судя по схеме к нему приходят 5 v и должно выходить 1.2 V. Снял его – дежурка появилась. Снял c донора детали, заменил, бук завелся. Ну, на этом все вроде ничего сложного, но без схем не разорался бы.
Гугл выдаёт, что статья отсюда.
У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.
Найти короткое замыкание на плате
Сегодня наткнулся на весьма практичный способ нахождения короткого замыкания на материнской плате. Но об этом в видео внизу публикации. А пока поговорим немного о другом способе, но тоже довольно действенном.
К слову, описанный способ является свободным повествованием Чиповода, радиолюбителя, недавно ведшего личный блог. У новичков …, да что греха таить, даже у матёрых радиолюбителей поиск короткого замыкания на плате из нескольких сотен радиодеталей, порой, вызывает ступор. Да, поиск КЗ — неблагодарное, скучное дело . Но, всё же, как бы нам ни хотелось, короткие замыкания случаются, и искать их нужно.
Принесли мне несколько свежесобранных плат из монтажного отдела. Платы надо было запустить и проверить в работе. Мне всегда очень нравилась фраза из журнала «Радио», которой оканчивалось описание большинства конструкций: «Правильно собранное устройство из исправных деталей работает сразу и в настройке не нуждается!». Я тоже решил придерживаться такого правила — это здорово, когда из 10 собранных плат все 10 оказываются рабочими. Однако в этот раз получился затык.
После прошивки три платы из четырёх заработали сразу без проблем, порадовав меня исполнением девиза, а вот с 4-ой платой вышла накладка. При включении питания сработала защита по току, блок питания отключился. Оказалось, что плата имеет короткое замыкание на землю по питанию. Это меня расдосадовало.
Плата размером примерно 150 x 100 мм, порядка 400 компонентов на ней, несколько BGA микросхем. Монтаж плат у нас ручной (кроме BGA, конечно). Платы наши в монтажном отделе проходят визуальный осмотр под микроскопом. Прошелся с лупой по плате — ничего криминального не обнаружил, кругом гладь припоя, никаких соплей и аномалий установки компонентов обнаружено не было. Стал я думать, как же мне найти короткое замыкание?
Сначала меня посетила мысль о том, что КЗ может быть на внутренних слоях платы, поскольку платы пришли от нового производителя печатных плат. И хотя отметка об электроконтроле присутствовала, цена заказа была очень маленькой, что вызывало сомнение о качестве плат. С другой стороны, могли быть убитые в печке компоненты, но претензий к печке за 3 года работы не было ни одной. Ещё был вариант – кривая пайка. Такое у нас, к сожалению, случалось. Коллеги мне в шутку предложили взять источник помощнее и подать на плату — мол, место КЗ до красна раскалится (в совете, кстати, есть разумное зерно — см. видео). Думал я, думал, и, наконец, мне пришла в голову мегакреативная идея.
Подал я на плату питание +3,3 вольт — как и положено, БП сработал по току и перешёл в режим стабилизации тока. Далее я выставил на источнике питания ток 3 А, и он стабильно подавался на плату. Пощупал руками микросхемы – все были холодные. Тогда я перешёл к реализации мегакреативного плана. Взял мультиметр и перевёл его в режим измерения напряжения. Далее земляной щуп мультиметра я подключил к точке подключения земли от источника питания к плате. Вторым щупом измерил напряжение в точке подключения источника питания. Мультиметр показал около 0,3 В, т.е. при токе 3 А на дорожках платы падало эти самые 0,3 В. Естественно, в точке подключения земляного щупа мультиметр показал 0 В. Таким образом, получились две точки – максимума и минимума падения напряжения.
Далее я стал измерять напряжение в различных точках платы. Оно незначительно различалось, но тенденция была очевидна – при приближении к точке КЗ напряжение падения в точках, электрически соединённых с +3,3 В, уменьшалось, а напряжение в точках, связанных с землёй, увеличивалось. Началось чётко прослеживаться прохождение тока по плате. Ток — он ведь не дурак, он движется по цепи наименьшего сопротивления.
В итоге, за считанные минуты я отыскал точку на полигоне +3,3 В и соседнюю с ней VIA на полигоне земли, напряжение в которых было практически одинаковым. От этих точек шли дорожки к выводам питания и земли микросхемы в корпусе SOIC-20. Напряжение на выводах микросхемы абсолютно совпало. Эврика! Взяв лупу и приглядевшись, я обнаружил совсем незаметную перемычку между выводами микросхемы — буквально, волосок. К тому же, она была прямо на выходе из корпуса, а не в месте пайки, куда обычно смотрят во время проверки. После ликвидации перемычки короткое замыкание устранилось, и плата заработала как надо, подтвердив, кстати, лозунг журнала «Радио».
А теперь предлагаю наглядно посмотреть довольно интересный способ поиска короткого замыкания:
Обсуждайте в социальных сетях и микроблогах
Поиск КЗ на плате
Когда делаешь печатную плату сам, например утюгом или фоторезистом, да еще и с тонюсенькми плотными дорожками, то легко можно получить незаметное и очень подлое КЗ на плате. Где то не протравилась дорожка, где то припой соплю кинул, где то ворсинка от мгтф попала, да еще и припаялась (держите рабочее место в чистоте и такого будет меньше :). В общем, знакомая проблема. Ладно бы КЗ можно было найти визуально, но уже собранная плата заслоняет деталями большую часть разводки.
А иногда бывает еще веселей, например, если КЗ изначально заложено в проекте, т.к. забыли провести DRC тест после очередной «небольшой правки» 🙂 Такое тоже бывало. Либо приколы с очередностью заливок в Eagle CAD/KiCAD могут о себе дать знать, если их неправильно выполнить. В общем, у нас есть КЗ на плате и его надо найти.
Понятно, что вначале это делается глазками, просто пыримся в плату на просвет пока слезы не потекут. Если слезами дело не решается, то все надо сжечь нахрен 🙂 Берем лабораторный блок питания. Такой чтобы мог стабильно держать 0.2-0.3 вольта и имел ограничение по току, миллиампер так в 300.
▌Суть метода
Обычно считается, что дорожка имеет малое сопротивление и им пренебрегают. У нас тут на плате сотни и десятки килоом натыканы, на их фоне какие то миллиомы сопротивления дороги не выглядят чем то заслуживающим внимания, а зря. И если мы воткнём блок питания между цепями А и Б, где у нас возникло КЗ, то там потечёт ток. Ток будет ограничен блоком питания сотнями миллиампер, если у нас дорожки толстые, то можно сделать и побольше, легче искать будет, скажем 400-500мА. А малое напряжение, не выше 0.3 вольта не пожгёт там ничего лишнего, даже если пойдет «не туда». На всякий случай загляните в даташите на свои микросхемы и поглядите предельно допустимое напряжение переполюсовки питания и входов. В таблице Absolut Maximum Ratings. Вот что у меня в первой попавшейся pdfке с винта:
А дальше нам нужен мультиметр, способный работать с милливольтами. Это, обычно, все что хоть на вершок выше чем старая DT838, да и она сгодится. Точность тут не нужна.
Подключаем наш блок питания между теми цепями, где мы обнаружили КЗ, подаем ток и начинаем по росту напряжения ощупывать окружающие цепи, двигаясь «вверх по течению». Вот покажу на примере:
Если двигаться от точки нулевого потенциала, от минуса блока питания, то потенциал будет нарастать только по пути следования тока. На схеме отмечены более крупными цифрами. Можете поиграть в детскую игру — лабиринт 🙂 Все слепые же ветки будут иметь потенциал равный точке входа. Т.к. ток там не течет. Отмечено циферками помельче.
При прохождении через полупроводники напряжения в 0.3 вольта обычно будет недостаточно, чтобы открыть pn переход. А на обесточенном полевике будет слишком большое падение напряжения, по сравнению с медной дорогой.
Так что протыкивая все подряд, можно проследить как и в каком направлении течет ток и довольно быстро найти где он переходит в другую цепь. Там и будет кз. На моей схеме это примерно в центре рисунка. Молнией обозначено.
Спасибо. Вы потрясающие! Всего за месяц мы собрали нужную сумму в 500000 на хоккейную коробку для детского дома Аистенок. Из которых 125000+ было от вас, читателей EasyElectronics. Были даже переводы на 25000+ и просто поток платежей на 251 рубль. Это невероятно круто. Сейчас идет заключение договора и подготовка к строительству!
А я встрял на три года, как минимум, ежемесячной пахоты над статьями :)))))))))))) Спасибо вам за такой мощный пинок.
13 thoughts on “Поиск КЗ на плате”
все провода в скрутку — лишнее отгорит.
Лет 10 назад у меня на плате, изготовленной в Резоните был подобный коротыш. Плата под зелёной маской. Все запаяно, питание на плате вопросов не вызывает, МК успешно был прошит, проверен и залочен. Плата была установлена в серийное изделие, но не прошла проверку. Изделие не работало. Выбраковка попала ко мне на стол. Легко выявил, что МК работает исправно, и по нужным цепям выдаёт правильные сигналы. А, вот, далее в одной и цепи сигнал «прилип» к какому-то уровню. (Сейчас уже не вспомню к какому, вроде к земле. Но не точно.) Похоже на то, что транзистор пробитый. Бывает. Сдуваю дохлый, ставлю исправный (SOT23-3). Неисправность осталась. Непонятно… Чешу репу. Снова сдуваю транзистор. На всякий случай проверяю оба снятых с платы транзистора — все p-n-переходы целые. Значит плата. Прозваниваю тестером площадку, на которой располагалась ножка транзистора, с питанием, с землёй — соединения нет. И что это такое!? Почему сигнал-то не идёт по цепи. А дорожка — петлеят по плате… Ну и с кем она премкнулась? И в каком месте? Владелец и руководитель в одном лице фирмы недоволен, Полдня рабочего времени потратил ни на что. Говорит типа «выкинь в мусорницу, твоё время мне обходится дороже, чем эта плата». Он прав. А меня как будто «разогрела» эта плата — это как личный вызов. Ск-катина такая! Я тебя всё равно вскрою! Ну, при Тэ стремящемся к бесконечности чудес не бывает… В конце концов через полчаса нашёл-таки. Разными методами и с помощью иголок, зажатых в крокодилах, удалось-таки выяснить какие две дороги залипли. При этом попутно пришлось сдуть элементы почти с половины платы. Ну, молодец. Дальше — что? А дальше Нужно определить — где (в каком месте) эти де дороги пересеклись. Как это сделать? Да очень просто — на просвет изучить места, где дорожки проходят рядом. Просвет ничего не выявил. Мешает маска. Хорошо! Попробуем методом, предложенным с статье… Почти не работает. Мешает маска и мешает слишком низкое сопротивление дорожек и слишком (относительно этого сопротивления) сопротивление закоротки. Сопротивление закоротки было около 0.3 Ом (Вроде бы столько, хотя если ошибаюсь, но где-то около того.) Как установил? Подал на дорожки с блока питания напряжение. БП ушёл в ограничение по току — вваливает почти 3 ампера, при напряжении около вольта. Ещё раз — напряжение между дорожками примерно один вольт. «Вынюхивать» милливольты падения на дорожках — оказалось как-то не не совсем тот самый метод. Я так прикинул, что вместе закоротки должна рассеиваться мощность менее полуватта. В принцпе, если плату подержать так минуту-другую, можно пальцами локализовать место коротыша. Ага. Локализовал. Локализовал с точностью до одного квадратного сантима — где-то тут. Но где?! Визуально ничего не видно. Милливольты падения на сантиметровой длине дорожек тоже не работают. Микровольты ловить — да ну его нахрен! Короче, припёр более мощный БП на 30 В на 10 А. Подключил и… ничего. Кортыш как был, так и остался. — Ладно! Сказали суровые сибирские мужики и закинули лом (с) Зарядил кондёр на 10000 мкФ от 30 В и разрядил на дорожки. Легкое не очень продолжительное свечение типа искорки на плате в вместе, где притаился коротыш… К стати, коротыш оказался в полусантиметре от того места, которое грелось и на которое я думал, что вот — он точно здесь! Однако, коротыш не ушёл. Ск-катина. Ладно, у меня есть 220 мкФ на 450 В. Заряжаю от сети до 310 В и разряжаю. Жахнуло не особо сильно. Коротыш под резистом вспыхнул почему-то желто-белёсым светом, а на его месте осталась чёрная точка обуглившегося фоторезиста и (видимо) стеклотекстолита. Померил тестером — которыш исчез. Однако смутило то, что жахнуло по моим представлениям не сильно. Я знаю, как разряжаются такие «банки». Померил оставшуюся напругу на кондёре — хм! Однако. Осталось ещё несколько десятков злых вольт. Плату возвращать в производство не рискнул. Ну его нахрен! Изделия, где используется плата, связанны с безопасностью. Лучше не рисковать. Такой коротыш за всё время производства был всего один раз. Я не знаю, что это это такое было, почему возникла закоротка, которую глазом не видно и выжечь — хрен выжгешь.
DI HALT :
А плата была многослойка? На многослойках мощный теплоотвод от платы, там хрен прожгешь залипуху.
Не. Обычная двусторонняя. Там, правда полигонов много было, заливал всё более-менее свободное пространство.
Аноним :
Неясно, почему не использовали старый, можно сказать, банальный метод.
Посмотреть на компьютере, где замыкающие проводники проходят рядом.
В узком зазоре между проводниками могут остаться ворсинки, которые глазом не видно, но замыкание есть.
С помощью острого шила или иголки процарапать зазор, ворсинки уберутся.
Это минутное дело. Хуже, когда проводники проходят под микросхемой, но выпаять микросхему с помощью фена – тоже минутное дело.
Ещё хуже, когда, скажем, под трансформатором. Но под трансформатором большое свободное от выводов пространство, при разводке надо проводники расположить подальше друг от друга или вообще залить полигоном.
После устранения дефекта процарапанные места покрыть лаком и плату можно использовать в дело, ведь технические характеристики не ухудшаются.
При таком ремонте потратить полдня на поиск замыкания выглядит значительным перебором.
DI HALT :
Если вся плата такая, что проводники проходят где то рядом. Не выпаивать же все подряд. Понятно, что сначала на глаз ищется. Но бывает, что не находится. Тогда в ход идут такие вот методы.
Короткое замыкание на плате
Сегодня у нас — очередной ремонт материнской платы компьютера. На этот раз — короткое замыкание на плате. Вещь крайне не приятная, но иногда проблема решается весьма простым способом (нужно только знать, в какую сторону «копать»).
Вот такая бюджетная плата от фирмы Asus на 775-ом процессорном сокете (разъеме) у нас имеется:
Неисправность выглядит следующим образом: плата стартует (вентилятор на процессоре вращается), но дальше ничего не происходит. Как же мы определили, что имеем дело с коротким замыканием на материнской плате? Исключительно методом ощупывания пальцами всех основных компонентов и микросхем, на ней расположенных!
Когда я в своих «исследованиях» добрался до двух регуляторов напряжения, расположенных слева от Pci-Express разъема, то сразу обратил внимание, что они слишком горячие для работы в штатном режиме. Текстолит ощутимо нагревался даже снизу, что является одним из характерных признаков перегрева, вызванного коротким замыканием внутри одного из элементов.
При коротком замыкании компьютер может вести себя по разному: может вообще не стартовать или запуститься и тут же «уходить в защиту» (включается защитный режим от перенапряжения). Это обусловлено тем что замыкание может быть локализовано в одной из микросхем и не приводить к аварийному отключению блока питания и всего компьютера в целом.
Если же замыкание происходит на корпус компьютера или «пробитым» оказывается один из силовых элементов схемы, тогда аварийное отключение (с последующим отсутствием запуска) является вполне вероятным развитием событий.
Давайте посмотрим на нашу область нагрева более внимательно:
Какие же элементы у нас здесь нагреваются сильнее, чем нужно? Прежде всего, это два стабилизатора напряжения на 5 Вольт (обведены красным) и микросхема интегрированной сетевой карты, которая расположена справа от них.
Примечание: чтобы убедиться в том, что это действительно сетевая карта, достаточно вбить в поисковик маркировку, которая указана сверху на самом ее чипе (Attansic L1 0708 AAG).
Зеленым цветом на фото выше отмечена встроенная звуковая карта (не попадает в зону перегрева, мы о ней еще вспомним). Что именно из этой «компании» микросхем является причиной локального короткого замыкания на плате? Ставки принимаются! 🙂
А пока Вы думаете, я с помощью пирометра проведу замер температуры зоны нагрева, чтобы мы могли приблизительно понять, какая температура является уже не нормальной для подобного рода электронных компонентов и «материнки», работающей в холостую?
Видим следующее: 46 градусов Цельсия — это (для подобных условий) явно много! Могу сказать одно: предыдущий опыт подсказывает, что причиной короткого замыкания на плате у нас может быть именно микросхема интегрированного сетевого контроллера. Почему она? Регуляторы напряжения крайне редко выходят из строя, а вот сетевая карта — устройство с куда более сложной внутренней архитектурой и ее поломка намного вероятнее.
Если локальное КЗ именно в ней, то близлежащие элементы (обвязка) также могут нагреваться, Чтобы проверить эту мысль, нам нужно сделать следующее: с помощью паяльной станции (или любым другим способом) выпаять «подозрительный» компонент и посмотреть, перестанут ли после этого нагреваться соседние с ним элементы? Если нам повезет, то вместе с ним мы спаяем с платы и само короткое замыкание, после чего она вполне может вернуться «к жизни» 🙂
Идея состоит в чем: мы можем относительно безболезненно убрать (выпаять) с материнской платы отдельные ее компоненты. Почему относительно? Потому что без них устройство вполне будет функционировать и дальше, просто не будут работать некоторые его функции.
К таковым относятся: встроенные сетевые и звуковые карты (помните, на одном из фото выше последняя обведена зеленым?), различные дополнительные контроллеры наподобие FireWire и т.д. Короче говоря, все автономные микросхемы, отсутствие которых, в целом, не скажется на работоспособности системной платы и которые, в будущем, с легкостью могут быть заменены своими аналогами, установленными в отдельный слот расширения (например PCI или PCI-Express x1).
Надеюсь, объяснил понятно? Итак, давайте попробуем избавиться от короткого замыкания на плате! Воспользуемся нашим термофеном:
Полное видео пайки чипа можете посмотреть ниже (не совсем «угадал» с температурой, поэтому процесс занял столько времени, да и сама LAN микросхема имела на тыльной стороне дополнительные контактные площадки, которым требовалось время на прогрев):
После завершения работы у меня получилось вот так::
Теперь нам остается дождаться, когда все это дело остынет и проверить, осталось ли на плате короткое замыкание или нет? Можете, для порядка, удалить с нее остатки флюса, убрать с освободившихся дорожек лишний припой и т.д. Словом, провести некоторые мероприятия, которые используются в обычной технологии пайки. Мы разбирали все это в отдельной статье, так что не будем повторяться.
В итоге, запускаем нашего «пациента» и что мы видим? Короткое замыкание (коротыш) пропало и плата успешно запустилась! Я проверил регуляторы напряжения, они больше не перегревались. Теперь нам осталось установить внешнюю сетевую карту в PCI разъем, собрать все в корпус и мы снова получаем полноценный компьютер, а, казалось бы, могли уже его выбрасывать! 🙂
Примечание: иногда после подобного ремонта (методом выпаивания «не нужных» микросхем), бывает необходимо перепрошить биос чтобы все заработало. Не знаю, с чем это связано, но имейте это в виду на будущее!
Итак, мы с Вами только что отремонтировали еще одну материнскую плату! Устранили короткое замыкание на ней и, надеюсь, получили дополнительный экспириенс, а кто-то, возможно, даже перешел после этого на новый уровень! 🙂 В любом случае, желаю Вам всем успешных ремонтов и до новых встреч на страницах нашего сайта!
Понравилась статья?
Нажмите на кнопки ниже или оставьте комментарий !
Помогите пожалуйста. Я резко включил пилот и у меня чем то запахло. Проблема в мат.плате проверили. При запуске компа нет сигнала и долгий без остановки писк. Что делать нужно(если не менять)?
[Ответить] [Отменить ответ]
Что за «пилот«, который Вы включали? И чем запахло?
[Ответить] [Отменить ответ]
Здраствуйте Помогите пожалуста у меня есть материнська плата асус K7S41 462 соккет ета плата запускаеться но процессор негрееться посли замикания юесби + и —
[Ответить] [Отменить ответ]
Я правильно понял: произошло замыкание контактов в одном из USB портов, после чего компьютер перестал запускаться? Обычно это не приводит к критическим поломкам, но вот биос мог таки слететь! Один из вариантов — его нужно будет перепрошить.
[Ответить] [Отменить ответ]
Подскажите пожалуйста, у меня материнка ms-7529 ver1.1 у ней проблема нет напряжения на фазах и дроселях процессора, скажите в чём может быть проблема, где искать,шим контроллер или мультиконтроллер.
[Ответить] [Отменить ответ]
МАТЬ СТАРТУЕТ ничего не пищит а напряжение 0,06v.
[Ответить] [Отменить ответ]
на этих фазах напряжение 0,06v и на дроселях также.
[Ответить] [Отменить ответ]
Если с блоком питания все нормально, возможно, транзисторы в цепях питания повылетали? Мультиконтроллер? На первом в статье фото — большая микросхема в правом верхнем углу платы.
[Ответить] [Отменить ответ]
но это только с тем бп, но того бп уже у меня нет, и теперь остались два с которыми мать не стартует, тупо кулеры крутит и все. Так вот выпаял чип сетевухи, мать по прежнему не стартует, но чип который был рядом g51085ld уже практически не греется в дежурном состоянии и при запуске. Что можете посоветовать, я конечно новичек в этом, но хоть что-то. спасибо! В один коммент не влезло, извиняюсь!
[Ответить] [Отменить ответ]
Решили проблему? В чем была неисравность?
[Ответить] [Отменить ответ]
В подобных случаях иногда может помочь подобное приспособление.
[Ответить] [Отменить ответ]
С двумя всё просто, включаю, кулеры крутятся и всё, спикер молчит, если запускать без проца или озу спикер тоже молчит. А вот с третим бп, Codegen 300w, запускаю и происходит следующее: Кулеры начинают работать примерно 3сек и останавливаются, через 3 сек мать опять сама стартует и опять останавливается, и так по кругу спустя минуту, спикер сообщает об удачной загрузке и мать работала без проблем,
[Ответить] [Отменить ответ]
Здравствуйте. Дайте совет. Я в ремонте новичек, только пока теорию изучаю. Есть плата asus p5b se. Проблема похожая с описанной в статье, в дежурном состоянии сильно греется чип сети и рядом с ней чип поменьше размером g51085ld, южный мост при этом тоже чуток грелся, но очень слабо (20-40 градусов). Мать из трех разных подключенных к ней бп, стартовала с одним из них, хотя они все рабочие.
[Ответить] [Отменить ответ]
Во время грозы выключился компьютер.(подключен через источник бесперебойного питания)Подключил другой блок питания и комп запустился, но сети не было и проработав пару минут также резко отключился, а из блока питания повалил дым. Буду пробовать воспользоваться вашими рекомендациями. Спасибо за статью. Очень доходчиво и лаконично.