Как с одной фазы подключить два строения

Живу в старой квартире, раньше она была коммунальной и в ней стояло 2 счётчика однофазных.
Совсем недавно полетел 1 счётчик, пол квартиры осталось без электричества, так же плохие автоматы им тоже купили замену.

Можно ли как то объединить 2 линии которые шли в 2 счётчика от щитка в один?
Если можно то как? Я так понимаю, что можно всё подключить в трёхфазный счётчик, но как это сделать не совсем уверен.

Если есть вариант, при которым ничего не сгорит, просьба написать, желательно подробно.

Спасибо за помощь.

Костян челябинский
18.4.2011, 13:16

а какие проблемы с консультацией специалиста на месте?
Сделать можно все, только цена разная. Вы сейчас пытаетесь с нами играть в глухой телефон — вы как неспециалист немного не правильно нам расскажете, мы немного не так поймем, исходя из этого вам насоветуем, вы опять чего нибудь недопоймете и т.д. и т.п..
Короче, либо фоток кучу, что у вас там есть, либо (что лучше) спеца проверенного на место

18.4.2011, 13:41

Я всё написал. То что я сказал инвариантно.

Есть два однофазных счётчика. В каждый счётчик идёт по линии. Что тут не так? Какие здесь могут быть варианты, расскажите?

Просто я не пойму, что ещё может быть. Есть стол. Ну вы понимаете, смотря какой у вас стол? Может он на 3 ножках, а может на 1 стоит? Это бред от вас.

Вопрос в том, что можно ли объединить эти 2 линии в 1 счётчик. Поменять 2 старых однофазных счётчика на 1 новый?
Если можно то как подключить.

Жду более полезного ответа для меня. А не просто написать, чтобы написать. Спасибо за понимание.

Спасибо за помощь, кто откликнется.

18.4.2011, 13:51

2 piker:
Вы уверены, что у Вас в квартиру входит 2 фазы?
Насколько хватаем моего опыта работы с коммунальными квартирами, в квартиру обычно подается одна фаза и уже потом делиться по комнатам хозяев.
Мож просто стоят 2а отдельных однофазных счетчика с одной фазы на 2а потребителя?

18.4.2011, 13:52
если это одна и та же фаза — можно объединить, оставив один счетчик
Костян челябинский
18.4.2011, 14:00

Есть две линии. Они могут быть от разных фаз, а могут быть от одной — соответственно уже два варианта решения проблемы с кучей подвариантов.
Кстати, сразу определил в вас человека, ооочень далекого от электричества, т.к. в старых квартирах больше 1 фазы бывает настолько редко, что я за 20 лет в энергетике такого не встречал. Поэтому, для вашего же блага советую вам еще раз пригласить спеца на место. Вопрос слишком сложный. Как аборт по телефону.

18.4.2011, 14:08
Цитата(с2н5он @ 18.4.2011, 13:52)
если это одна и та же фаза — можно объединить, оставив один счетчик

Идешь «от головы», ищешь ввод (ведь откуда-то идет питание ). Процентов на 99 — однофазный ввод.
Littleflea
18.4.2011, 14:15

Смею предположить, что 2 счетчика только из-за «коммунЫлки», 2 разных потребителя (плательщика), как сказали выше.
Стоит проверить одноимённость фазы на вводах счётчиков. Чем-нибудь типа ПИН-90. Если индикатор не горит, то фаза счётчика 1 и фаза счётчика 2 — одно и то же. Следовательно можно через 1 прибор учёта всё завести.

Говорят, Иван Дулин уехал в Москву Сменил фамилию Работает каким то президентом Новую фамилию не скажу, но по английски она значит «вводить»

Костян, чегой-та я не вкурю в эту фразу, как ни напрягаюсь.. Просвятите плз =)
Костян челябинский
18.4.2011, 14:29
Цитата(Littleflea @ 18.4.2011, 16:15)

Костян, чегой-та я не вкурю в эту фразу, как ни напрягаюсь.. Просвятите плз =)

Ответ в личке
18.4.2011, 14:38

2 Littleflea:
put in переведено с английского на русский

1. подавать
2. вводить
3. включать, добавлять
Яндекс.Словари — Перевод ABBYY Lingvo

18.4.2011, 14:39

От щитка идут разные фазы. 1 провод и 2 провод = 2 разных провода. Заранее они идут от щитка разные, в квартире не деляться. 2 фазы, разные. Честное слово. Это на 100 процентов.

«Есть две линии. Они могут быть от разных фаз, а могут быть от одной — соответственно уже два варианта решения проблемы с кучей подвариантов.» Окей, определились что 2 разные фазы. Расскажите про подварианты разные. Просто мне уже весело вас слушать. Но всё равно спасибо. Если есть разные варианты подключения, то напишите или вы просто меня разводите.

Всем остальным, большое спасибо что ответили.
Теперь можно рассказать, если 2 фазы, две разные фазы. Можно ли объединить в 1 счётчик. Если можно то какой? Как подключить?

Костян челябинский
18.4.2011, 14:41
Z.SerVal,
зачем же об этом и на весь Интернет
18.4.2011, 14:50

2 piker:
То что от щитка идут «1 провод и 2 провод = 2 разных провода» не является основанием считать их разнофазными. В стояке они от разных жил кабеля идут?
Не примите слова Костян челябинский за издевку, но Вам действительно нужен спец на месте определить истинную картину.
2х фазных счетчиков в природе не встречал.

Цитата(Костян челябинский @ 18.4.2011, 14:41)
Z.SerVal,
зачем же об этом и на весь Интернет

2 Костян челябинский:
А чё я то? Энто усё Яндекс-Словари.
Костян челябинский
18.4.2011, 14:58

Никогда никого не разводил, да и к чему мне это, от ремонтов квартир отошел килограмм 10 тому назад. Даже если мы с вами из одного города, не поеду к вам ничего делать. Теперь по сути вопросов
А вы уверены, что в этажном щите они не приходят на одну фазу?
Ok, предположим, там все таки 2 фазы. Вот вам на вскидку пара подвариантов — самое простое это таки тупо заменить сгоревший счетчик и остаться на старой схеме. Думаю, энергосбыту понравится именно этот вариант.
Найти 3 фазный счетчик без «воровской» фазы, сдать учет будет посложнее, в энергосбыте остались одни манагеры и они долго будут въезжать, как это трехфазный счетчик будет работать на двух фазах и в конце концов зарубят это от греха подальше.
Перевести всю квартиру на 1 фазу. Чуть посложнее первого варианта

18.4.2011, 14:58

А ладно бессмысленно.

Флуд сплошной. То что 2 разные фазы не основано на моих видениях или предположениях. Я монетку по этому поводу не подбрасывал.

2 фазы это точно. Я попросил о возможности подключения при таких условиях, вы начинаете мне задавать вопросы точно ли так. Я вам отвечаю что точно и по кругу.

Проверено что 2 фазы, две разные фазы. Ещё РАЗ ФАЗЫ РаЗнЫе. Ну, честное слово разные.

Ладно спасибо за участие.

Слова того человека я никак не принял. Легче всего на форуме про ремонту квартиры написать обратиться к спец., по ремонту компов — обратитесь к спец., по ослуж. машины обратитесь в сервис центр. Зачем вообще тогда отвечать?

Я честно рассказал ситуацию, это сто процентов. Не 99, а точно фазы разные! Попросил помощи, вместо этого пошло уже обсуждение ВВП, ну ВНП ещё обсудите.

Надеюсь, никого не обидел спасибо всем за «помощь».
матом делу не поможешь, эмоции в сторону или тема будет закрыта

18.4.2011, 15:11

«Ok, предположим, там все таки 2 фазы. Вот вам на вскидку пара подвариантов — самое простое это таки тупо заменить сгоревший счетчик и остаться на старой схеме. Думаю, энергосбыту понравится именно этот вариант.
Найти 3 фазный счетчик без «воровской» фазы, сдать учет будет посложнее, в энергосбыте остались одни манагеры и они долго будут въезжать, как это трехфазный счетчик будет работать на двух фазах и в конце концов зарубят это от греха подальше.
Перевести всю квартиру на 1 фазу. Чуть посложнее первого варианта»

Написав ответ увидел что опередили меня. Это не подварианты, а извините опять.

1. Заменить про счётчик. Если вы не заметили я сразу писал про объединение. «-«

2. 3 фазный счётчик. — ЕСЛИ не заметили, я сразу про это спросил и если это можно сделать, то как? Какое подключение? Вот что я спрашивал. Ну наверное тут опять миллион подвариантов, так что вопрос не решишь, как минимум заседание надо ещё устроить.
Я честно и просил с этим помочь. Но вы только себя слышите наверное. «+»

3. Перевести квартиру на 1 фазу. Что вы с вариантом то по покупке новой квартиры не написали сразу. Это вариант, просто питать всё, через 1 линию, на вторую ничего не подключать. Это уже меня лишает многих плюсов.Ну я же сразу просил про объединение. Конечно тоже вариант, если не читать что просили. «-«

Я из всех ваших слов, кроме того что я спросил ничего не увидел. Всего 1 вариант. Просто рассказали бы как подключить. Хотя нет, не стоит лучше купите тренажёр — полезнее будет.

Littleflea
18.4.2011, 15:48

2 piker
Ай, какой нервный! =)
Можно в принципе собрать схемку простенькую на 2х пускателях, либо реверсивном с мех защитой. Только я не захотел бы, что у меня в квартире висел такой ящик.. Хоть и не очень большой, но всё равно — вид портит, гудит. Хотя, дело Ваше. Кста, поищите АВР для 1фазного ввода, чтоб бандуру не собирать.
И ещё, о каких плюсах Вы говорили в пункте 3 своего ответа? ИМХО, самое удобное посадить нагрузку со второго счётчика на первый, пусть всё через него прёт.

18.4.2011, 15:59

2 piker:
В счетчиках Меркурий 230 ART есть функции учёта активной энергии прямого направления отдельно в каждой фазе сети с возможностью программирования счётчиков в режим суммирования фаз «по модулю».
Если Вам это чем-то поможет, обратитесь с данным вопросом в Вашу сбытовую компанию для согласования новой схемы учета.
И еще — уважайте своих оппонентов, и выбирайте выражения без матюгов, а если неймется — используйте смайлики.
Это форум, и иногда ветки обсуждений могут далеко уйти от изначального вопроса.

18.4.2011, 16:24
просто в этажном щите перекинуть провод, чтобы была одна фаза и поставить один счетчик
18.4.2011, 16:43

Согласно ПУЭ «1.5.33. В электропроводке к расчетным счетчикам наличие паек не допускается.»

Поэтому просто так нарастить вводной кабель нельзя.

Можно поступить так:

Установить вместо сгоревшего счетчика щиток с вводным автоматом под опломбировку, от этого автомата кинуть кабель ко второму целому счетчику, а его заменить на трехфазный, схема подключения счетчика не изменится:

первая клемма- 1 фаза входит, вторая клемма- 1 фаза выходит, третья клемма- 2 фаза входит, четвертая клемма- 2 фаза выходит.

5 и 6 клемма остаются пустыми, 7 и 8- подключается ноль.

Установить в щитке с трехфазным счетчиком двухполюсный вводной автомат, на него цепляем эти ваши две разноименные фазы, а от автомата- уже в счетчик.

По ПУЭ п.1.5.36. Растояние до вводного автомата не должно превышать 10м.

18.4.2011, 16:45
Цитата(с2н5он @ 18.4.2011, 17:24)
просто в этажном щите перекинуть провод, чтобы была одна фаза и поставить один счетчик

Это топикстартеру не интересно, ему хочется питание от 2 разных фаз и никаких вариантов питания от 1 фазы он не приемлет.

18.4.2011, 16:45
Цитата(с2н5он @ 18.4.2011, 18:24)
просто в этажном щите перекинуть провод, чтобы была одна фаза и поставить один счетчик

У человека видимо нехилая нагрузка, раз его не устраивает подключение по одной фазе.
18.4.2011, 16:52
Цитата(Rasmus @ 18.4.2011, 17:45)
У человека видимо нехилая нагрузка, раз его не устраивает подключение по одной фазе.

Грит бывшая коммуналка, а похоже на 2 трехкомнатные (или поболее ) в новострое.

2 Rasmus:
А насколько достоверны и точны будут показания по Вашей схеме?

18.4.2011, 17:04
Цитата(Z.SerVal @ 18.4.2011, 18:52)
2 Rasmus:
А насколько достоверны и точны будут показания по Вашей схеме?

В паспорте трехфазных счетчиках не написано что они для симметричной нагрузки.

Токовая катушка каждой из двух фаз будет омываться током нагрузки?- Будет. Напряженческая катушка каждой фазы под напряжением?- Да. Что еще счетчику надо?- Будет считать. Аналогично и у цифровых.

Поправьте если не так.

18.4.2011, 17:37

Не вижу проблемы. Да подключить нагрузку от сгоревшего счетчика к оставшемуся — и проблем-то всех. Даже под пломбу лезть не нужно, вводные автоматы стоят за счетчиком. Как-то новогодним вечером часов примерно в 22 помог соседям — гуманитаричм переподключиться к чужому счетчику. Другое дело, если счетчик неисправен — срочно давайте заявку в Энергосбыт, если они самостоятельно это выявят, неприятностей не оберешься.
Уфф, часа-то четыре всего обсуждения, и топикастера успели обидеть.

18.4.2011, 18:19
Цитата(doro @ 18.4.2011, 19:37)

Не вижу проблемы. Да подключить нагрузку от сгоревшего счетчика к оставшемуся — и проблем-то всех. Даже под пломбу лезть не нужно, вводные автоматы стоят за счетчиком.

Проблема в том, что человеку надо две разноименные фазы.

И с чего вы взяли что автоматы после счетчика?

18.4.2011, 20:42

Rasmus — cпасибо тебе большое. Я так и хотел сделать, просто спрашивал, потому что не уверен в своих силах и знаниях.

Ничего сложного в ремонте или какой-то проблеме, если она не требует серьёзных навыков я не вижу. Просто совет спец. как сделать или что ты прав или не прав и надо сделать так — этого достаточно. И не надо писать кто тупой, а кто умный, просят же помощи, а не оценки.

с2н5он — я понимаю, что ты редактировал меня. Но я честно не оскорблял лично человека, в отличии от него.
Написать что-то ради того, чтобы понтануться, я не понимаю или показать что ты умнее других. У меня лично 2 высших образований — 1 я программист, второе бизнес информатика, так что я не думаю, что я глупее кого-то, чтобы так нагло писать как он.
Это не моя спец. именно по этому я прошу советов. Я подключить провода, установить бокс, вставить туда автоматы и подключить счётчик сможет любой аккуратный человек, который знает что делает. Возможно по этому я матерился. Да и лишних денег не за что я платить в своей жизни никогда не старался. Лучше те деньги, что я сэкономлю купив 1 счётчик и сделав это сам, я потрачу на свою семью, чем буду решать виртуальную цену вопросу у того хрена, который придёт меня разводить!

По поводу нагрузки. Сейчас у меня идёт всё по 1 линии. В квартире 1 обогреватель на 100 л и 1 на 30, холодильник, 2 телевизора и 2 стационарных компа. Если у меня работает холодильник, комп и обогреватели у меня не справляется линия с нагрузкой, потому что дом старый. Когда шло по 2 фазам, ничего не отрубало. Именно по этому я просил решения проблемы, если 2 фазы (2 линии) идут в квартиру на автоматы, потом на счётчик, то как это сделать, вот и всё?

Rasmus ответил, причём свой ответ он обосновал как проф., а не просто я вам тут напишу-расскажу. За что ему спасибо за потраченное время на прочтение и написание ответа!

Завтра всё доделаю и напишу об успехах. Спасибо всем за участии. Добрее надо быть к людям.

18.4.2011, 21:03

Ребята! Давайте жить дружно! Ну серьезно говорю, господа. На пустом месте ссоритесь.

piker- если вырубается автомат это не значит что линия с нагрузкой не справляется, это срабатывает сам автомат от перегрузки.

Можете сказать сечение провода к счетчику и материал- медь или алюминий?

И если ввод заменить до счетчика вам это проблематично? Все равно дешевле будет чем трехфазный счетчик брать.

18.4.2011, 21:20

если денег не жалко, то возьмите схему Rasmus, только добавлю что счетчик прямого включения, хотя по деньгам думаю совмещение фаз будет дешевле

18.4.2011, 21:22

То что ты пишешь дальше, мне менять запретили. Сказали и так всё классно.

Я единственное что могу сделать, это поставить хорошие автоматы, взял немецкие 4 штуки на 20 + счётчик, да он будет меркурий 230.

Проводка в доме, дальше я бессилен. Хотя я и так поменяю скоро, просто понимаешь у нас в стране до сих пор «Казнить нельзя помиловать»

Костян челябинский
19.4.2011, 15:43

Я никого не оскорблял. Если вы считаете, что добрый совет обратиться к спецу (причем не обязательно платному, может у вас в офисе есть хороший электрик, с которым можно договориться о КОНСУЛЬТАЦИИ за хорошее отношение) за личное оскорбление — это ваши проблемы. Две фазы в квартире — очень редкое явление, поэтому то вам так долго не верили и просили по нескольку раз уточнить. Причем, заметьте, куча народа с географией по всей стране была удивлена этим фактом.
По поводу сэкономленных денег. Не знаю как вы, а я, допустим, считаю, что экономлю деньги, когда доверяю работу, о которой имею весьма поверхностное представление, специалисту, с которого всегда можно спросить за его косяки и испорченные во время ремонта запчасти.
И еще раз по поводу разводов. Меня очень многие мои бывшие клиенты уважают именно за то, что я никогда не разводил их на бабло, продумывая схему, я часто опускал общий ценник за объект на треть по сравнению с конкурентами не за счет снижения расценок, а за счет более грамотной и рациональной схемы. А все мои предложения, которые вели к удорожанию проектов, всегда оборачивались только улучшением комфорта и даже самые ярые скептики признавали в итоге их полезность

19.4.2011, 16:02
Цитата(Костян челябинский @ 19.4.2011, 17:43)

Две фазы в квартире — очень редкое явление, поэтому то вам так долго не верили и просили по нескольку раз уточнить. Причем, заметьте, куча народа с географией по всей стране была удивлена этим фактом.

Я тоже не встречал, подтверждаю.

Костян челябинский- я так понял что человек твердо решил обойтись своими силами и искал все ответы на нашем форуме.

Хотя на такую проблему очень тяжело получить конкретные ответы не видя всех нюансов, мы то это прекрасно понимаем, а человек по другому считает, вот у вас и разразилась полемика.

19.4.2011, 19:41

А теперь попробуйте обосновать: для чего в квартире нужны две фазы, и не менее. Да, если дом немалый, оптимизация распределения по фазам не повредит. Но термин «квартира» предполагает наличие большого или не очень количества соседей. И здесь может речь идти об оптимизации распределения нагрузки в отдельно взятой квартире не по фазам, а по проводам внутренней разводки. Если на фазе А сидит стиральная машина (2 кВт), а на фазе В — сплит-система с чайником и включаемым иногда утюгом (3 кВт), Вы (или Ваш клиент) можете совершенно случайно встретиться с соседом, у которого на той же фазе В — сплит-система с чайником и включаемым иногда утюгом (3 кВт). Так не проще ли оптимизировать нагрузку в квартире с учетом того, что с соседом согласовать оптимизацию будет сложнее? К тому же помню старые советские квартиры: 2,5 мм квадрат алюминий. А разводка по дому все же куда помощнее будет.
И за Энергосбыт, повторяю, не забывайте. Самопальные решения могут доставить больше неприятностей, чем экономии.

Цитата(piker @ 18.4.2011, 20:42)

. Это не моя спец. именно по этому я прошу советов. Я подключить провода, установить бокс, вставить туда автоматы и подключить счётчик сможет любой аккуратный человек, который знает что делает.

Вы так и не поняли, за что с Вами так обошлись? Вставить автоматы и подключить счетчик действительно поставить любой аккуратный человек. Но вот в тех вопросах, которые Вы поставили, нужен электрик, пусть и без высшего образования. Вы понимаете, на какой риск толкаете и свою жизнь, и семейный бюджет? Визит инспектора, и за несанкционированную замену счетчика попадаете на немалые расходы.

Цитата(piker @ 18.4.2011, 20:42)
. По поводу нагрузки. Сейчас у меня идёт всё по 1 линии.

Ну и что? Не подключаться же по этому поводу по непонятным ни Вам, ни большинству участникам форума критериям со всеми возможными нарушениями к двум фазам? У Вас по квартире идет две разводки: от одной фазы и от другой. Проще всего обе разводки подключить к одной, легитимной фазе, идущей через оставшийся здоровый счетчик. А то, что автомат вышибает — замените на более мощный, и при полной нагрузке получаете пожар в квартире. Не нужно для этого двух-трех высших образований — нужны некоторые познания электротехники на уровне ПТУ.
Для продолжения дискуссии приведите простой расчет. Вместо объемов котлов укажите их потребляемую мощность. Тогда можно будет говорить более предметно. У остальных потребителей и я, и большинство участников форума мощность можем прикинуть сами.
И нечего обижаться. Мне самому с вами общение особого удовольствия не доставляет.

20.4.2011, 9:53

Самое смешное будет если окажется что фазы все-таки одноименные..

Виды подключений

В настоящее время типы подключений различаются по количеству фаз: одна, две или три. Отсюда и названия типов подключений:

однофазное;
двухфазное;
трехфазное.

Однофазное подключение предусматривает самый простой способ подключить нагреватель к источнику питания: на один из двух проводов, идущих от сердечника нагревателя, подается фаза, на другой провод – нейтраль или, как принято говорить, «ноль» (рис. 1).

Рисунок1.jpg

Рисунок 1. Однофазное подключение.

Однофазный тип подключения широко применяется в типичной электросети, где напряжение составляет 220 – 240 Вольт, и в других сетях, которые имеют такие значения напряжения: 12, 24, 36, 48, 60 и 110 Вольт.

На рисунке 2 показана схема подключения к однофазному источнику питания.

Рисунок2.jpg

Рисунок 2. Схема однофазного подключения.

В силу того, что нагреватель не предполагает наличие собственной полярности, фаза может подаваться на любой из проводов. Данный факт относится к преимуществам использования такого типа подключения: простота и универсальность.

Двухфазное подключение также используется с помощью двух проводов, идущих от нагревателя. Однако там, где в однофазном подключении подается «ноль», в двухфазном подается вторая фаза (рис. 3). Таким образом , данный вид подключения не предусматривает наличие нейтрали.

Рисунок3.jpg

Рисунок 3. Двухфазное подключение.

Двухфазное подключение используется в энергосетях, напряжение которых варьируется в пределах 380 – 400 Вольт.

На рисунке 4 показана схема подключения к двухфазному источнику питания. Как было сказано раннее, визуальных и конструктивных изменений, по сравнению с однофазным типом, данный тип подключения не имеет.

Рисунок4.jpg

Рисунок 4. Схема двухфазного подключения.

Преимуществом такого типа подключения является возможность получить больше мощности от нагревательного элемента. Повышение мощности оказывает негативное влияние на надежность и ресурс нагревателя – это является единственным недостатком использования двухфазного подключения

Трехфазное подключение может быть реализовано двумя способами. На рисунке 5 показаны две схемы исполнения трехфазного подключения: звезда и треугольник.

Рисунок5.jpg

Рисунок 5. Схемы исполнения трехфазного подключения.

Разница между этими схемами заключается только лишь в отличительном напряжении питания, которое будет подаваться нагревателю: либо фазные 220 вольт, либо линейные 380 вольт к источнику питания. Фазы будут иметь одинаковый ток, какой бы не была выбрана схема.

Трехфазное подключение по схеме звезда показано на рисунке 6.

Рисунок6.jpg

Рисунок 6. Трехфазное подключение по схеме звезда.

Подключение по схеме звезда предусматривает наличие нулевого провода, который для визуальной разницы имеет синий цвет. Существует возможность не использовать нулевой провод, если его наличие в схеме не было предусмотрено клиентом. Однако, мы настоятельно не рекомендуем использовать подключение по схеме звезда без использования нулевого контакта.

На рисунке 7 представлен принцип подключения по схеме звезда.

Рисунок7.jpg

Рисунок 7. Принцип подключения по схеме звезда.

Если нагреватель имеет вместо проводов для подключения контакты, то производитель отмечает нулевые контакты синим цветом так, как это показано на рисунке 8, 9.

Рисунок8.jpg

Рисунок 8. Подключение по схеме звезда без проводов в нагревателе.

Рисунок9.jpg

Рисунок 9. Подключение сухого ТЭНа по схеме звезда.

Преимуществом схемы звезда трехфазного подключения является повышение надежности и срока службы используемого нагревателя. Данный факт объясняется использованием фазного напряжения, которое составляет 220 -240 вольт, а также использованием резистора в цепи с более высокими показателями сечения. Недостатком такой схемы является обратная сторона преимущества – при использовании фазного напряжения показатели мощности не так велики, как при использовании другой схемы подключения – треугольной.

Трехфазное подключение по схеме треугольник показано на рисунке 10.

Рисунок10.jpg

Рисунок 10. Трехфазное подключение по схеме треугольник.

Подключение по схеме треугольник используется при работе с линейным напряжением порядка 380 вольт. Поэтому каждый участок цепи нагревателя получает две фазы, чем отличается от подключения по схеме звезда, где на каждый участок цепи приходится лишь одна фаза.

Треугольное подключение, которое принято считать классическим, имеет 3 провода, на которые подается три фазы. Наличие нулевого провода данная схема подключения не предусматривает. На рисунке 11 и 12 показаны принципы подключения нагревателя и сухого ТЭНа по схеме треугольник.

Рисунок 11. Принцип подключения по схеме треугольник.

Рисунок12.jpg

Рисунок 12. Подключение сухого ТЭНа по схеме треугольник.

Преимуществом такой схемы подключения является более высокие значения мощности, по сравнению со схемой звезда, а также более удобное подключение без использования лишних проводов. Недостатком такой схемы является лишь недостаток использования высокого напряжения, которое снижет ресурс нагревателя.

Заземление предназначено для предотвращения несчастных случаев на производстве, а зануление предназначено для выравнивания потенциалов в цепи – не стоит данные понятия считать синонимами.

Оборудование должно быть изначально заземлено, что требует техника безопасности, тем ниже риск несчастного случая (рис. 13). Исключениями являются нагреватели без металлического корпуса, которые не нуждаются в заземлении.

Рисунок13.jpg

Рисунок 13. Влияние заземления на безопасность человека.

На рисунке 14 — 16 показаны различные схемы подключения с использование заземляющего провода.

как подключить 2 фазы к розетке

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Последние посетители 0 пользователей онлайн

Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

Сообщения

Во вложении статья и исходник. t3faza.zip

Про сдвиг тут поосторожнее. Регистры 595-е уже отвергнуты на этой почве.

IMXO

там все элементарно. 4 переключателя (2 пластины по 2 переключателя). В переключателе 6 выводов( общий + 5 позиций) общие к резисторам, 1перек. позиц 2-3-4-5 2перек позиц 3-4-5 3перек позиц 4-5 5перек позиц 5 соединить все вместе к выводу ADJ наверно тем, что импульсные

Ничего, зато кисть будет сильная. А чем не устроили готовые китайские драйверы? Платка размером с ноготь, по цене пачки сигарет, ничего не греется и бесполезных потерь энергии минимум.

Включил я аппарат в сеть через 2 лампочки по 30 ватт. Ничего не бахнуло и мультиметр говорит что на выходе 50вольт но он по моему не ТРУ РМС. Вот осцилка по выходу И вот К-Э нижнего: не знаю как проверить настоящее напряжение на выходе потому что ослик тоже врёт. Так же когда аппарат выключается из сети то при снижении напряжения на входных конденсаторах tny264 начинает цикличесски перезапускаться и щелкать реле. Что раздражает но думаю резистор паралельно конденсаторов сможет помочь Вообще ослик говорит что 83 вольта. Надеюсь не врёт

Все очень просто — разный тех процесс изготовления. Будете удивлены — сопротивления даже у партий отличаются. ЗЫ. Не надо цитировать то что не надо цитировать. Открываете даташит на изделие и находите разброс параметров: Не говоря уже о том что один у вас подделка.

Как объединить две фазы?

Если есть вариант, при которым ничего не сгорит, просьба написать, желательно подробно.

Спасибо за помощь.

Костян челябинск.

Костян челябинский

Просмотр профиля

18.4.2011, 13:16

Группа: Пользователи
Сообщений: 8869
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618

18.4.2011, 13:41

Я всё написал. То что я сказал инвариантно.

Жду более полезного ответа для меня. А не просто написать, чтобы написать. Спасибо за понимание.

Спасибо за помощь, кто откликнется.

Z.SerVal

Просмотр профиля

18.4.2011, 13:51

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 17.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22035

Сообщение отредактировал Z.SerVal — 18.4.2011, 13:52

Всё будет хорошо. Но не у всех.
Электрик электрику — друг, товарищ и член бригады.

с2н5он

Просмотр профиля

18.4.2011, 13:52

Группа: Модераторы
Сообщений: 22753
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996

если это одна и та же фаза — можно объединить, оставив один счетчик
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова

Костян челябинск.

Костян челябинский

Просмотр профиля

18.4.2011, 14:00

Группа: Пользователи
Сообщений: 8869
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618

Z.SerVal

Просмотр профиля

18.4.2011, 14:08

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 17.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22035

Цитата(с2н5он @ 18.4.2011, 13:52)
если это одна и та же фаза — можно объединить, оставив один счетчик

Идешь «от головы», ищешь ввод (ведь откуда-то идет питание ). Процентов на 99 — однофазный ввод.
Всё будет хорошо. Но не у всех.
Электрик электрику — друг, товарищ и член бригады.

Littleflea

Просмотр профиля

18.4.2011, 14:15

Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Регистрация: 15.4.2010
Из: Апатиты
Пользователь №: 17965

Костян, чегой-та я не вкурю в эту фразу, как ни напрягаюсь.. Просвятите плз =)

Сообщение отредактировал Littleflea — 18.4.2011, 14:17

Костян челябинск.

Костян челябинский

Просмотр профиля

18.4.2011, 14:29

Группа: Пользователи
Сообщений: 8869
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618

Цитата(Littleflea @ 18.4.2011, 16:15)

Костян, чегой-та я не вкурю в эту фразу, как ни напрягаюсь.. Просвятите плз =)

Ответ в личке

Z.SerVal

Просмотр профиля

18.4.2011, 14:38

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 17.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22035

2 Littleflea:
put in переведено с английского на русский

1. подавать
2. вводить
3. включать, добавлять
Яндекс.Словари — Перевод ABBYY Lingvo

Всё будет хорошо. Но не у всех.
Электрик электрику — друг, товарищ и член бригады.
18.4.2011, 14:39

Костян челябинск.

Костян челябинский

Просмотр профиля

18.4.2011, 14:41

Группа: Пользователи
Сообщений: 8869
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618

Z.SerVal,
зачем же об этом и на весь Интернет

Z.SerVal

Просмотр профиля

18.4.2011, 14:50

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 17.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22035

Цитата(Костян челябинский @ 18.4.2011, 14:41)
Z.SerVal,
зачем же об этом и на весь Интернет

2 Костян челябинский:
А чё я то? Энто усё Яндекс-Словари.

Сообщение отредактировал Z.SerVal — 18.4.2011, 14:58

Всё будет хорошо. Но не у всех.
Электрик электрику — друг, товарищ и член бригады.

Костян челябинск.

Костян челябинский

Просмотр профиля

18.4.2011, 14:58

Группа: Пользователи
Сообщений: 8869
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618

Сообщение отредактировал Костян челябинский — 18.4.2011, 15:02

18.4.2011, 14:58

А ладно бессмысленно.

Проверено что 2 фазы, две разные фазы. Ещё РАЗ ФАЗЫ РаЗнЫе. Ну, честное слово разные.

Ладно спасибо за участие.

Сообщение отредактировал с2н5он — 18.4.2011, 16:23

18.4.2011, 15:11

Написав ответ увидел что опередили меня. Это не подварианты, а извините опять.

1. Заменить про счётчик. Если вы не заметили я сразу писал про объединение. «-«

Littleflea

Просмотр профиля

18.4.2011, 15:48

Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Регистрация: 15.4.2010
Из: Апатиты
Пользователь №: 17965

Z.SerVal

Просмотр профиля

18.4.2011, 15:59

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 17.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22035

Сообщение отредактировал Z.SerVal — 18.4.2011, 16:01

Всё будет хорошо. Но не у всех.
Электрик электрику — друг, товарищ и член бригады.

с2н5он

Просмотр профиля

18.4.2011, 16:24

Группа: Модераторы
Сообщений: 22753
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996

просто в этажном щите перекинуть провод, чтобы была одна фаза и поставить один счетчик
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова

Rasmus

Просмотр профиля

18.4.2011, 16:43

Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 18.6.2007
Пользователь №: 8858

Согласно ПУЭ «1.5.33. В электропроводке к расчетным счетчикам наличие паек не допускается.»

Поэтому просто так нарастить вводной кабель нельзя.

Можно поступить так:

5 и 6 клемма остаются пустыми, 7 и 8- подключается ноль.

По ПУЭ п.1.5.36. Растояние до вводного автомата не должно превышать 10м.

Как с одной фазы подключить два строения