Предохранитель для диммера сколько ампер

Как защитить диммер?

День добрый коты.
Вопрос вот в чем:
При сгорании ламп накаливания,вместе с ними в мир иной отправляются диммеры.
Предпологаю,происходит это от того что в момент обрыва спирали,в лампе возникает дуга,через диммер превышается ток,и этого мгновенья оказывается достаточно.
Желания перепаивать симисторы,а в одном ещё и переменник «поджарился»,нет,к тому же нужных деталей не имеется под рукой. Как их от этого защитить? Уже три в мусорке,за 1.5 года,и при «долговечности» ламп,скорее всего ими дело не ограничится. И хотя цена этих диммеров не велика,но время. сходить,купить,поменять.
Подумал,поставить обычный предохранитель,но,успеет ли он сдохнуть раньше элементов диммера?
А может кто посоветует конкретную модель диммера уже от этого защищённую?

• korob
• Сообщений: 6638
• Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
• Откуда: Ливны

Re: Как защитить диммер?

Вс июн 21, 2020 13:25:50

ручнойтигр писал(а): Подумал,поставить обычный предохранитель,но,успеет ли он сдохнуть раньше элементов диммера?

Применить правильный предохранитель (быстродействующий, и наполненный дугогасительной средой).

• Телекот
• Сообщений: 34387
• Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
• Откуда: г.Мариинск

Re: Как защитить диммер?

Вс июн 21, 2020 13:53:03

Дуга возникает из за большой паразитной индуктивности в сети, поставить на входе димера LC цепочку с конденсатором 2-4мкФ. И дуги не будет, ну и предохранитель поставь для страховки.

• ceramicmail
• Сообщений: 1470
• Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
• Откуда: Киев

Re: Как защитить диммер?

Пн июн 22, 2020 19:03:30

И хотя цена этих диммеров не велика

Вообще-то в этом и причина.
Дешевая рыбка — плохая юшка.
Желание удешивить упрошает до безобразия, примерно до такого:

А может кто посоветует конкретную модель диммера уже от этого защищённую?

В подобных изделиях изменения происходят спонтанно. Только смотреть, чего там поставили.
Если все плохо — или не покупать или доводить до ума, хотя бы так:

или так:

• АлександрЛ
• Сообщений: 39293
• Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
• Откуда: Нерезиновая

Re: Как защитить диммер?

Пн июн 22, 2020 20:40:12

День добрый коты.
Вопрос вот в чем:
При сгорании ламп накаливания,вместе с ними в мир иной отправляются диммеры.
Предпологаю,происходит это от того что в момент обрыва спирали,в лампе возникает дуга,через диммер превышается ток,и этого мгновенья оказывается достаточно.
Желания перепаивать симисторы,а в одном ещё и переменник «поджарился»,нет,к тому же нужных деталей не имеется под рукой. Как их от этого защитить?

Было у меня такое.. Точно так же- перегорела (одна из шести) лампочка в люстре, но погасли ВСЕ лампы, «исследования» показали, что диммер «в обрыве».. Ремонтировать мне его было неохота, тем более, что был ещё один диммер «под руками».. Снимаю накладку с диммера, а там, под накладкой, красная прямоугольная заглушка со значком предохранителя.. Вытаскиваю её, а в ней стоит ДВА предохранителя- один сгоревший, а второй ЗАПАСНОЙ , переставляешь его из «верхнего отверстия» в заглушке в нижнее- и всё- «работа выполнена»..
300 ватт это примерно 1,5 ампера, надо ставить «быстрый» предохранитель на 2~2,5 ампера, а тиристоры в диммерах ставят- на 4 или на 6 ампер
А плавкие предохранители, кроме «на такой- то ток» подразделяются ещё на «быстрые» и «медленные»

Диммер светодиодных ламп и ламп накаливания WB-MDM3

Трехканальный диммер WB-MDM3 предназначен для управления (диммирования) осветительных приборов, питающихся от сети переменного тока с напряжением 230 В: ламп накаливания, а также поддерживающих функцию диммирования светодиодных ламп, драйверов светодиодных лент, электронных трансформаторов питания галогенных ламп и т.п.

В режиме диммирования по переднему фронту WB-MDM3 можно использовать для регулировки оборотов вентиляторов мощностью до 30 Вт. Учтите, что вентиляторы могут немного гудеть, а диапазон диммирования будет от 50 до 100 %. Если вам это не подходит, используйте частотный преобразователь T13-750W-12-H или аналоги.

Поддерживает разные режимы работы для каждого канала:

• С отсечением переднего и заднего фронтов питающего напряжения.
• Две кривых диммирования для ламп накаливания и светодиодных ламп и для резистивных нагрузок.
• Ключевой режим, который аналогичен работе реле, но без щелчков. Может быть полезен, например, для управления недиммируемой лампой.
• Функция тусклого ночного включения.
• Гибкая настройка управления кнопками.

Меры безопасности

Во время монтажа, эксплуатации и технического обслуживания устройства следует соблюдать требования документов: ГОСТ 12.3.019-80, «Правила эксплуатации электроустановок потребителей», «Правила охраны труда при эксплуатации электроустановок» и других нормативных документов, действующих на объекте.

Открытые контакты клемм устройства во время эксплуатации могут находиться под напряжением до 250 В. Любые подключения производить при отключенном питании. Не допускать попадание влаги на контакты клемм и внутренние элементы.

Физический доступ к устройству должен быть разрешен только квалифицированному обслуживающему персоналу.

Технические характеристики

180 Вт — для диммируемых светодиодных ламп

до 150 Вт — для асинхронных и коллекторных двигателей в ключевом режиме

до 30 Вт — для асинхронных и коллекторных двигателей в режиме диммирования

• Status — питание и обмен данными (зеленый)
• 1, 2, 3 — статус каналов 1 – 3 (красный).

Яркость изменяется в соответствии с установленной яркостью нагрузки.

скорость — 9600 бит/с; данные — 8 бит; бит чётности — нет (N); стоп-биты — 2

для силовых входов: до 2.5 мм 2 — одинарные, до 1.5 мм 2 — сдвоенные провода

Общий принцип работы

Индикация

Индикация в модуле WB-MDM3

В модуле есть индикаторы, которые помогут определить его состояние без подключения к контроллеру:

• S — статус обмена по Modbus: загорается при подаче низковольтного питания на модуль и мигает в момент опроса по шине RS-485.
• 1–3 — состояние выходов, яркость свечения напрямую зависит от значения яркости на выходе.

Безопасность

В диммере WB-MDM3 есть три вида защиты: тепловая, по превышению тока и противопожарная.

Термистор рядом с силовыми транзисторами, который срабатывает при нагреве до 95–100 °C, а отключается при остывании до 75 °C. При большой нагрузке и/или плохом охлаждении будут периодические включения/отключения.

По превышению тока

Порог срабатывания ~7 А. Повторная попытка включиться — через 0.5 с. Ограничение подобрано для срабатывания примерно на 400–500 Вт ламп накаливания. Это и защита по перегрузке, и защита от КЗ. К сожалению, характер короткого замыкания зависит от сопротивления и индуктивности проводов и подводящего кабеля. Если «повезло» — кабель толстый и короткий, а момент КЗ попал на вершину синусоиды напряжения — то импульс тока КЗ будет резким и катастрофически большим и защита не успеет сработать. Поэтому полной гарантии защиты от КЗ нет.

Противопожарная

Плавкий предохранитель. Если предыдущие способы защиты не помогли, то предохранитель спасёт от возгорания. К сожалению, если он сработал, то это также означает и выход из строя силовых транзисторов. Автоматы, как правило, срабатывают медленнее и с инерцией, чем плавкий предохранитель. Можно даже не пытаться защитить сам диммер от сгорания с помощью автомата.

Стандартное поведение в экспериментах, если что-то пошло не так: сгорели транзисторы, плавкий предохранитель, сработал автомат. Все вместе.

Управление настенным выключателем

Используйте клавиши без фиксации. Есть два режима управления: одной или двумя клавишами на канал, и можно отключить управление с помощью входов. Заводские настройки — режим с одной кнопкой.

Двухкнопочный режим:

• короткое нажатие на любую кнопку переключает состояние канала (выключает или включает с установленной яркостью).

Если канал включен, то долгое нажатие:

• на кнопку Down уменьшает яркость до 1 %.
• на кнопку UP увеличивает яркость до 100 %.

Если канал выключен, то долгое нажатие:

• на кнопку Down — включает канал с яркостью в 1 %. Дальнейшее удержание ни к чему не приводит.
• на кнопку UP — включает канал с яркостью в 1 % и плавно увеличивает до уровня 100 %.

Однокнопочный режим:

• короткое нажатие переключает состояние канала (выключает или включает с установленной яркостью).

Если канал включен:

• долгое нажатие меняет яркость, вверх до 100 % или вниз до 1 %. Направление меняется при каждом долгом нажатии.

Если канал выключен:

• долгое нажатие включает канал с яркостью в 1 % и плавно увеличивает до 100 %.

Вход	Discrete input	Регистр счетчика нажатий	Регистр выбора режима	Функция режим 1	Функция режим 2
1	0	32	16	Управление каналом 1	Канал 1 DN
2	1	33		—	Канал 1 UP
3	2	34	17	Управление каналом 2	Канал 2 DN
4	3	35		—	Канал 2 UP
5	4	36	18	Управление каналом 3	Канал 3 DN
6	5	37		—	Канал 3 UP

Монтаж

Пример монтажа WB-MDM3.
В примере первый выход в двухкнопочном режиме, второй — в однокнопочном, третий — управление только по Modbus. Эти настройки не совпадают с настройками по умолчанию

Устройство монтируется на стандартную DIN-рейку шириной 35 мм.

Клеммный блок «V+ GND A B» с шагом 3.5 мм служит для подключения питания и управления по шине RS-485. Для стабильной связи с устройством важно правильно организовать подключение к шине RS-485, читайте об этом в статье Физическое подключение шины RS-485.

Если устройства, подключенные к шине RS-485, питаются от разных источников питания, их клеммы GND должны быть соединены, подробнее.

Срабатывание дискретных входов происходит при их замыкании на землю iGND. Возникающий ток невелик (~2 мА), так что тип кнопки или выключателя может быть любым. Также не играет роли длина и сечение кабеля. Но для предотвращения наводок от близко расположенных силовых линий лучше использовать витую пару и подключать землю iGND ко второй жиле пары. Подробнее про подключение клемм iGND/GND.

Обязательно подключите к диммеру фазу L и нейтраль N, иначе, он не будет работать. Наличие напряжения на клеммах L и N можно посмотреть в веб-интерфейсе, контрол AC on L-N.

Свободные клеммы N можно использовать для удобства подключения нагрузки. При диммировании силовые провода дают небольшие помехи, поэтому лучше прокладывать их вдалеке от аудиокабелей.

Пример монтажа

Один из вариантов подключения нагрузки к диммеру WB-MDM3 можно посмотреть на рисунке Пример монтажа WB-MDM3.

В примере проводка до диммера защищена автоматом на 10 А. Номинал выбирается с учетом сечения использованных при монтаже проводов.

К выходам O1 ­- O2 подключена нагрузка: вентилятор и две лампы — светодиодная и накаливания.

В примере канал O1 управляется двумя кнопками, а канал O2 — одной. Все три канала управляются по шине RS-485.

В этом примере для каналов O1­-O2 установлен режим диммирования по заднему фронту, а для O3 — по переднему. Подробнее о выборе режима читайте в разделе Фронт диммирования.

Про другие настройки модуля читайте в разделе Настройка.

Работа со светодиодными лампами

Не все диммируемые лампы хорошо работают. На рынке множество моделей от разных производителей, и даже под одним названием часто продаются фактически разные лампы. Поэтому рекомендуем перед закупкой ламп на весь дом протестировать их. Плохие лампы могут: плохо диммироваться, в небольшом диапазоне; мерцать; быстро выходить из строя.

Если возникают сомнения в работе диммера, то проверьте его работу на лампе накаливания небольшой мощности (до 100 Вт) — с ними точно не бывает проблем.

Представление в веб-интерфейсе контроллера WB

Представление диммера WB-MDM3 в веб-интерфейсе контроллера Wiren Board

Выбор шаблона

Чтобы устройство появилось на вкладке Устройства в веб-интерфейсе контроллера Wiren Board, добавьте новое serial-устройство и выберите шаблон WB-MDM3.

Управление устройством и просмотр значений

В веб-интерфейсе вы можете управлять выходами устройства и просматривать полученные с него значения. Список отображаемых каналов можно изменить через настройки устройства, доступные на странице выбора шаблона.

По умолчанию доступны контролы:

• Переключатели K1 – K3 включают и отключают каждый канал не теряя значение установленной яркости.
• Ползунки Channel 1 – 3 позволяют вручную устанавливать уровень яркости для каждого из каналов в диапазоне от 0 до 100 %.
• Индикаторы Input 1 – 6 отображают состояние входов.
• Счетчики Input 1 – 6 сounter показывают количество замыканий входов на землю с момента включения диммера.
• AC on L-N — индикатор наличия напряжения на клеммах L и N диммера. Можно использовать для диагностики — в нормальном режиме индикатор должен быть в положении ON.
• Serial — серийный номер устройства.
• Overcurrent — флаг перегрузки по току, доступен только для ревизий v2.6D и новее. Если не поддерживается, то параметр будет окрашен красным — отключите опрос канала в настройках.

Настройка

Способы настройки

1. Указать параметры в веб-интерфейсе контроллера Wiren Board. Перейдите на страницу настройки serial-устройств, выберите порт, найдите или добавьте устройство и измените параметры. Если нужный параметр отсутствует в шаблоне, его можно задать через пользовательские параметры.
2. Записать настройки в Modbus-регистры модуля из консоли контроллера с помощью утилиты modbus­_client.
3. Eсли нет контроллера Wiren Board, используйте компьютер с преобразователем интерфейсов USB-RS485.

Мы постоянно совершенствуем наши устройства, поэтому, если вы не нашли описанных в документации настроек — обновите прошивку устройства и программное обеспечение контроллера.

Режим управления кнопками

Выбор режима работы входов

• кнопка не взаимодействует с каналом, но может обрабатываться правилом на контроллере;
• одна кнопка на канал;
• две кнопки на канал;
• пользовательский режим (начиная с прошивки 2.7.0).

Режимы задаются для каждой пары входов в параметре Режим работы входов.

Привязка событий с кнопок к выходам

Начиная с версии прошивки 2.7.0 устройство распознает типы нажатий и можно произвольно задавать взаимодействие входов и выходов. Новая прошивка доступна для устройств начиная с аппаратной ревизии v2.6D (выпуск с 08.2021).

В WB-MDM3 для подключения кнопок доступно 6 дискретных входов, для каждой кнопки обрабатывается 4 типа нажатий: короткое, длинное, двойное, короткое и затем длинное. Таким образом получаем 24 различных события, для каждого из них существует два параметра для привязки: выход к которому привязано событие и тип действия.

Параметр «Номер выхода» определяет выход модуля, с которым произойдет действие, вызванное событием. Можно выбрать один или сразу все выходы модуля. Также можно не привязывать ни один из выходов, тогда событие будет проигнорировано.

Параметр «Действие с выходом» выбирает действие над выходом, вызываемое событием:

• Включение канала
• Выключение канала
• Переключение состояния канала
• Увеличение выходного уровня
• Уменьшение выходного уровня
• Увеличение/уменьшение выходного уровня

Некоторые комбинации событий и действий, не имеют практического смысла и будут проигнорированы.

Доступные комбинации событий и действий
Тип нажатия	Отключить выход	Включить выход	Переключить состояние выхода	Увеличить уровень	Уменьшить уровень	Увеличить/уменьшить уровень
Одиночное нажание	Один / все выходы	Один / все выходы	Один выход	Один / все выходы	Один / все выходы	Недоступно
Долгое нажание	Один / все выходы	Один / все выходы	Один выход	Один / все выходы	Один / все выходы	Один выход
Двойное нажатие	Один / все выходы	Один / все выходы	Один выход	Один / все выходы	Один / все выходы	Недоступно
Короткое, затем долгое нажатие	Один / все выходы	Один / все выходы	Один выход	Один / все выходы	Один / все выходы	Один выход

Тип нагрузки

Выбор типа нагрузки

В диммере задаются разные зависимости «Напряжение — Степень диммирования»:

1. Диммируемая лампа: логарифмическая зависимость «Яркость — Степень диммирования». Это дает плавное изменение освещения в диапазоне 0–100%.
2. Нагреватель: мощность пропорциональна степени диммирования.
3. Ключевой режим: для недиммируемой нагрузки, от 0 до 99 % — выключено, 100 % — включено.

По умолчанию стоит режим Диммируемая лампа, изменить его можно для каждого канала отдельно в параметре Кривая диммирования.

Фронт диммирования

Выбор фронта диммирования

Неправильный выбор режима может привести к выходу из строя самого диммера.

Для совместимости с различными типами диммируемых устройств в WB-MDM3 предусмотрено два режима отсечки: по переднему фронту (leading edge, RL) и по заднему фронту (trailing edge, RC).

Перед подключением диммируемых блоков питания для выбора режима прочитайте инструкцию к нему. Обычно требуется работа по заднему фронту (trailing edge, RC).

Режим выбирается для каждого канала отдельно в параметре Режим диммирования. По умолчанию выбрано диммирование по переднему фронту.

Тип нагрузки	Режим диммирования
Индуктивная нагрузка: вентиляторы с асинхронными или коллекторными электродвигателями мощностью до 30 Вт	Только по переднему фронту (leading edge, RL),

в другом режиме диммер необратимо выходит из строя.

Допустима работа в обоих режимах.

Режим по заднему фронту (trailing edge, RC).

Но некоторые диммируемые светодиодные лампы не работают в этом режиме (сильно мерцают),

тогда используйте диммирование по переднему фронту (leading edge).

Нижний порог диммирования

Лампы имеют разные минимальные пороги зажигания.

Нижний порог диммирования настраивается для каждого канала отдельно и не может быть больше параметра Верхний порог диммирования. Значение по умолчанию 1000 мкс.

Чтобы лампа гарантированно горела на 1 % яркости, настройте нижний порог:

1. Запишите в параметр Нижний порог диммирования значение 1000 мкс.
2. Установите яркость нужного канала в 0 % и включите его.
3. Плавно увеличивайте яркость канала до тех пор, пока лампа не загорится.
4. Посмотрите Сырое значение канала и запишите его в параметр Нижний порог диммирования. Если вы настраиваете диммер в веб-интерфейсе контроллера Wiren Board, включите опрос регистра Сырое значение канала в разделе Диагностика.

Проверьте, что лампа загорается через минуту после выключения — нужно немного времени для разряда емкостей внутри драйвера лампы.

Предохранитель для диммера сколько ампер

Добавлено: Пт май 09, 2014 00:32:12

Открыл глаза

Имеется светорегулятор Viko Carmen 600Вт с выключателем, установлен на светильник из 4 ламп накаливания. Лампы от 40 до 75 Вт.
Через полгода регулятор перестал регулировать, стал работать только как выключатель. Проверил мультиметром — симистор пробит.

Симистор ST Microelectronics. T1235T-6I, на 600В, 12А, отпирающий ток 35мА, бесснаберный, изолированный корпус.

Динистор ST Microelectronics

Печатная плата, вид сверху

вид снизу, резисторы SMD

кондеры и потенциометр

Схема, нарисованная по печатной плате. Красным выделена несуществующая RC-цепочка (снаббер), но для которой предусмотрено место на плате. Видимо, она на тот случай, если в схему будет установлен «снабберный» симистор.

В местных магазинах точного аналога не нашел. Купил ВТА12-600 С, вольтаж и ампераж у него совпадают с оригиналом, но он не бесснаберный, впаял его, проверил на переноске, лампочка 40 Вт, все работает, регулирует от нуля до полного накала. Но в эксплуатацию пока не поставил. Вот, думаю, раз симистор не бесснаберный, может добавить RC-цепочку, тем более место есть. Продлит она срок службы симистору? Может еще как-то можно доработать схемку с целью увеличения срока службы? Ведь даже бесснаберный симистор сгорел. Тем более, скоро нужно будет приобрести около десятка светорегуляторов, не знаю что лучше, взять сразу «брендовые» или подешевле, но во втором случае сразу взять «ремкомплект» из 30-50 симисторов (оптом намного дешевле) как говорится на всю оставшуюся жизнь. Диммеры Шнайдер Электрик, Легран стоят 1500-2000 руб, а Viko 400-500 руб. Упаковка симисторов 50 шт около 1500-2000 руб. Если брать брендовые регуляторы, можно надеяться, что они прослужат на освещении лампами накаливания хотя бы лет 5 без замены полупроводника или это нереально?

Вложения:

Комментарий к файлу: схема диммера Диммер Viko Carmen.Схема.jpg [44.41 KiB] Скачиваний: 879

Реле управления лестн. освещ. с функцией диммера DIM-2 230V (до 500W_AC1) арт. 2470009

по РФ — расчитывается по тарифам транспортной компании.

Сопутствующие товары

Арт.: 2473036

Арт.: 2473030

Арт.: 2473022

Арт.: 2470091

Арт.: 2470011

Арт.: 2471805

Арт.: 2471847
Мы получили вашу заявку, наш менеджер после расммотрения свяжеться с вами.

• Рубильники и разъединители
• Кнопки и переключатели
• Контакторы
• Предохранители
• Распределительные щиты и шкафы
• Автоматические выключатели
• Грозащита-Узип
• Автоматизация и Ethernet
• Блоки питания
• Светосигнальное оборудование
• Трансформаторы
• Инструмент и оснастка
• Релейное оборудование
• Клеммы и разъемы
• Дроссели
• Конденсаторы
• Частотные преобразователи
• Розетки и выключатели
• Маркировка
• Кабельные каналы и кабельные ввода

Заказы онлайн

Если Вы не уверены в выборе или сомневаетесь, то наши специалисты бесплатно проконсультируют Вас по любым вопросам, связанным с нашими предложениями

Вы всегда можете задать вопрос по телефону:

Понедельник-Пятница: 9:00-18:00
Суббота-Воскресенье: выходные