Тема: Корвет 100ум-048с в режиме моста
Корвет 100ум-048с в режиме моста
Подскажите плз: имеется 2 усилителя Корвет 100ум-048с, подключил их к колонкам в мостовом режиме и возник вот какой косяк: при включении усилителей загораются лампочки перегрузки и возникает сильный визжащий гул, который пропадает через 5-7 секунд после того как щелкнет реле защиты. Далее, после щелчка реле, все работает и играет нормально, ничего не греется и не дымится )) В обычном стерео (т.е. НЕ мостовом) режиме проблемы нет. Интересно то, что при включении усилителей они оба визжат одинаково, разница только в том, что один визжит секунд 5, а второй — 7-8. Пробовал отключать входной сигнал — проблема остается.
Вопрос: это фича или баг ? Раньше режим моста никогда не включал, может это нормально для Корвета ? Если бы один усилитель визжал, а второй нет — тогда было бы понятно, а они глючат совершенно одинаково.
Высохли электролиты и нужно нести к мастеру ? Усилители 91 года, оба не копаны, на заводских пломбах, по этой причине их не очень хочется открывать )
15.04.2017, 19:24 #2
Старый знакомый Регистрация 25.05.2008 Адрес центр вселенной Сообщений 771
Re: Корвет 100ум-048с в режиме моста
Часто плохой контакт в переключателе стерео-мост. Электролиты также могли подсохнуть. Нужен мастер с ESR-метром.
Как включить корвет 100ум 048с
Как тут тебе помочь? Если только отправить к ближайшему мастеру.
06/01/2018 22:11
В ателье как-то обращался по вопросу ремонта. Мастера подобную аппаратуру не берут. Говорят лекче и выгодней отремонтировать современный телевизор чем «ковырятся» в твоем усилителе.
Так что, при случаи, ремонтирую сам, на сколько позволяет опыт. И нерабочие электролиты приходилось менять у 028 и 048 и выходные транзисторы у 048.
07/01/2018 11:27
| Shiyan писал: |
| при включении и выключении не загораются индикаторы «перегрузки». В остальном усилитель работает нормально. |
может так правильно и должно быть ? ведь это индикатор перегрузки-защита , подключите мощный провл-резистор и КАЧНИТЕ Wat увидите срабатывает или нет , лучше если выложите кусок схемы в тему чтоб нескачивать в комп что ненужно
07/01/2018 12:33
07/01/2018 14:09
07/01/2018 14:15
07/01/2018 14:26
| Shiyan писал: |
| Не все в порядке с защитой. |
это просто индикатор-паказометор режима работы ОУ 574уд1 но не как не защита УМ
07/01/2018 17:02
07/01/2018 17:03
| YRI,LV писал: |
| . индикаторы ведЁт себя одинаково или нет ? |
Кокда работали исправно, загорались одновременно при включении и выключении, с разной по времени задержкой светимости — долей секунд. Потом заметил, что при включении не загораются оба, а при выключении срабатывают. И так, какоето время «через раз» — то загорались при включении и выключении, то нет. После некоторого времени, перестали загораться ни при включении, ни при выключении УМ.
07/01/2018 17:04
07/01/2018 17:12
| foxter-x писал: |
| Shiyan, может уже начнем измерять? |
oxter-x, у меня тут елка новогодняя стои рядом с усилком. Неудобно подлезать. сейчас постараюсь вскрыть и замерить. См. в теме через некоторое время.
07/01/2018 17:23
07/01/2018 17:50
| foxter-x писал: |
| Shiyan, может уже начнем измерять? |
oxter-x, YRI,LV, наличие напряжения питания на блоке А3 замерил: вместо +22В на мультиметре + 25,8 В, вместо — 22В . — 0,1В ?
07/01/2018 17:55
ДОБАВЛЕНО 07/01/2018 19:01
Дальше на А8 наличие -56В и простой стаб. на -22В
07/01/2018 18:30
| foxter-x писал: |
| hiyan, вот видишь, если что-то измерить, то можно и починить ) |
ДОБАВЛЕНО 07/01/2018 19:01
foxter-x , с данным замером сложнее. Блок А8 находится по металлическим колпаком. Нет прямого доступа для замеров. Придется разбирать, снимать экранирующий колпак для чего потребуется время.
кстати простой стаб на — 22В что означает — подробнее.
ДОБАВЛЕНО 07/01/2018 19:50
Мужики, проблема — этот короб просто так не снимешь. Винты открутил 4 штуки, а он не вытаскивается — мешают рядом расположенные детали. Надо раскидывать усилок на части !? к сожалению сейчас нет для этого места и времени. Попробую перевернуть, может снизу доступ к плате А8 есть. Так что попрошу Вас подождать .
07/01/2018 18:51
07/01/2018 19:04
Усилитель разбирать сейчас не могу.
Хочу спросить, если защита работает тогда, может «ну» ее проблему — не горят индикаторы и ладно ? Реле щелкают, усилитель работает. Громко я не включаю. Правда не люблю когда что то не совсем исправно в технике.
07/01/2018 19:47
ДОБАВЛЕНО 07/01/2018 19:50
а как на той-же плате поживабт напряжения + — 33v ?
07/01/2018 20:44
07/01/2018 21:07
ДОБАВЛЕНО 07/01/2018 22:18
| YRI,LV писал: |
| зачем было контролировать 0 на выходе ОУ таким образом несовсем понятно (перегруз по входу?) |
Сильно не вдавался в схему, но там похоже 2 цепи контроля. Контролируется 0 на выходе ОУ и на выходе усилителя.
07/01/2018 22:49
28/04/2018 20:33
| foxter-x писал: |
| Shiyan, там 4 детали VT1, VD5, VD6, R3. Их проверить, неисправные заменить. А сейчас 0 подтягивается через R5. |
ДОБАВЛЕНО 07/01/2018 22:18
| YRI,LV писал: |
| зачем было контролировать 0 на выходе ОУ таким образом несовсем понятно (перегруз по входу?) |
foxter-x, см. ниже.
ДОБАВЛЕНО 28/04/2018 21:39
| YRI,LV писал: |
| да писал по памяти , пересмотрел схему -22v снимается с эмит-повторителя напряжения а не напрямую со стабилетронов и -33v нет ну да ладно в большинстве УМНЧ защита реализуется именно на выходе вых-транзисторов отслеживается 0 + — 0,3vПОРОГ и напряжения питания занижение и завышение в случае отклонений реле отключает нагрузку так сделано в моЁм AKAI когдато тестировал защиту |
YRI,LV, foxter-x Приветствую Вас на форуме! Сообщаю, как и обещал, неисправность с «индикацией» я устранил.
Все это время, с января по апрель, пользовался УМ не смотря на неисправность блока ИП индикации перегрузки.
Дня два назад пришлось разобрать УМ для ремонта данного блока и УНЧ правого канала. На кануне, при включении АС кнопкой АС1, раздался негромкий «треск» из динамиков в правой колонке, после чего стало ясно — правый канал «вырубился».
Индикаторы перегрузки «не загорались» по причине выхода из строя транзистора VT2 — КТ815В в блоке А8. Остальные элементы были исправны. После замены транзистора индикация заработала как и прежде. Только при включении акустики кнопкой АС1 правый индикатор «загорается» и «не гаснет» до выключения.
Теперь надо найти неисправность в УНЧ правого канала.
Прошу помочь. Комплект транзисторов в запасе есть. Радиатор правого канала при включенном УМ не греется. При подключении к гнезду Тф звук слышен и в левом и в правом наушнике. Но в правом с легка заметными искажениями.
29/04/2018 11:26
30/04/2018 10:04
| YRI,LV писал: |
| Shiyan, проверяйте все напряжения согласно схеме в неисправном канале отключив акустику , неисправные транзисторы меняйте на подобранные в пары и патом вы не выложили ни одного замера если нет опыта обратитесь к специалисту |
YRI,LV,, спасибо ! На праздники обещают дожди. Попробую отремонтировать сам. Начну с замеров .
12/06/2018 00:20
| YRI,LV писал: |
| Shiyan, проверяйте все напряжения согласно схеме в неисправном канале отключив акустику , неисправные транзисторы меняйте на подобранные в пары и патом вы не выложили ни одного замера если нет опыта обратитесь к специалисту |
YRI,LV , Здравствуйте ! Прощу помощи !
На днях нашел время для продолжения ремонта усилителя. Закупил транзисторов КТ818, 819ГМ и др. Отсоединил левый радиатор с УНЧ от основания, и как Вы сказали, замерил мультиметром выходные параметры в точках соединения плат УНЧ и ДМ проводами — в контрольных точках. Напряжение в т. 7 и 21 соответствовали указанным в схеме +56 и -56 В. В остальных — по нулям. Радиатор был холодным. Отсоединил базы и эмиттеры у выходных транзисторов и проверил на исправность. Оказало два из них VT14 (КТ819) и VT 13 (КТ818) неисправны. Поступил также и с остальными транзисторами на радиаторе (КТ817Г, КТ818Г) и на плате ДМ . КТ850А и КТ851А не выпаивал). Все они были исправны. Заменил неисправные выходные транзисторы (с использованием термопасты ) и установил платы УНЧ и ВМ на свои места — на радиаторе. Заменил предохранители (они были неисправны). Включил усилитель. Замерил напряжение в контактных точках платы УНЧ, отмеченных на электромонтажном чертеже плат, вот что получилось:
т.7,9,10 +58,4В; 17,18,21 -58,4В;
т.8 +06В,
11 — 0,2В,
12 — 0,8В,
13 -09,В,
14 0В;
т.20 -2,8В,
19 -2,1В;
16 -1,6В;
15 -1,0В
Переменного напряжения 28, 28,5, 29В в точках замера нет( ?!) Или я может не так как то замеряю ?. На плате ВД переменка замеряется 42В.
Напряжение в точках замера на плате ДМ примерно соответствует указанным на эл. монтажном чертеже платы. (к примеру, на плате 58,6В — в чертеже 56В, на плате 29,3В и +28В в чертеже) , кроме постоянного напряжения в т. 1 58,6ВВ ?), т.2 -28В и переменного 14В — в т. 1,2,10,11; 29 В — в т. 5,7 — которого нет?
Радиатор был теплый. Решил подключить наушники – звучание левого и правого канала (на слух) соответствовало нормальному.
АС не подключал – боюсь опять сжечь транзисторы.
Выключил усилитель. Снял с основания исправный радиатор с УНЧ и ДМ правого канала. На выключенном УМ замерил сопротивления в указанных выше точках на платах УНЧ и ДМ правого и левого каналов. Сопротивление в точках на УНЧ одинаковое (разница незначительная) . На платах ДМ: правый канал в т. 7,8 — 450 ом. и растет, левый канал – 1500 ом. и растет. В остальных точках сопротивление одинаковое.
Два вечера прозанимался ремонтом. Не знаю, что делать дальше. Проверял транзисторы на платах не выпаивая, вроде они все исправны.
12/06/2018 14:53
схему уже удалил с компьютера была плохого качества , на выходах относительно корпуса должен быть 0 . допуск десятые доли вольта
| Цитата: |
| апрНяжение в точках замера на плате ДМ примерно соответствует указанным на эл. монтажном чертеже платы. (к примеру, на плате 58,6В — в чертеже 56В, на плате 29,3В и +28В в чертеже) |
как всегда обычно завышенные , попробуйте скоммутировать первичную обмотку трансформатора в режим 250v если есть такая вазможность , у моего AKAI скоммутировано на 240v при этом подаю на вход 200v (сделал так для того чтоб уменьшить сильный нагрев дорогостоящей микросхемы -драйверного-каскада без вмешательства в схему )
| Цитата: |
| Радиатор был теплый. Решил подключить наушники – звучание левого и правого канала (на слух) соответствовало нормальному. |
подключите эквивалент(набор проволочных резисторов =8ом) и проверте
| Цитата: |
| АС не подключал – боюсь опять сжечь транзисторы. |
я всегда боюсь за АС . за легко дастоваемые транзисторы для советского унч нестоит .
| Цитата: |
| Не знаю, что делать дальше. Проверял транзисторы на платах не выпаивая, вроде они все исправны |
хорошо если так
13/06/2018 22:48
После восстановления усилок не включал. Проверил годность всех транзисторов на платах УНЧ и ВД не выпаивая. Вроде, как и в прежний раз, с ними все нормально.
Замерил омметром сопротивление на выключенном УМ в к.точках на платах УНЧ и ВД правого и левого каналов ( как и прошлый раз). В точках на УНЧ оно одинаковое (разница незначительная) . На платах ДМ — в правом канале в т. 7,8 около 450 ом и, при удержании контакта, не увеличивается. В левом ,исправном, в этих точках приблизительно 1500 ом. и при удержании контакта растет. В остальных точках сопротивление на платах ВД правого и левого каналов одинаковое.
Схему моего Корвета УМ 048 Стерео можно посмотреть здесь: http://forum.cxem.net/index.php?/profile/65402-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD-777/content/&type=forums_topic_post&page=9
С ответом не тороплю. Посмотри пожалуйста еще раз. Думаю, для проверки исправности, надо выпаивать электролиты С2 и С3 (я их, кстати, года три назад менял оба) и транзистор КТ851А (VT4).
14/06/2018 18:21
Схема Корвета УМ 048 Стерео см. по адресу: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/69233-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D1%82-100-%D1%83%D0%BC-048%D1%81/&tab=comments#comment-1281678
14/06/2018 18:57
14/06/2018 21:19
| YRI,LV писал: |
| Shiyan, помогу чем смогу , у меня тоже дела есть аппаратура каторую нужно востонавливать-ремонтировать , пишите мне в личку тамже и отвечу |
YRI,LV, Чертежи Плат УНЧ и ДМ (на фото) я отправил в личку. Ссылка для просмотра схем моего однотрасформаторного УМ — в предыдущем сообщении на форуме. (на УНЧ здесь, с эл.монтажными чертежами плат, см. архивы) Буду ждать Вашего ответа.
16/06/2018 13:00
16/06/2018 19:36
| YRI,LV писал: |
| Shiyan, отправил два личных сообщения вам , от вас ничего не получил , замеры делайте как вам написал пока только на плате УНЧ (блок А1 или А5 на том который неисправен) , если помощь от меня в ремонте не нужна сообщите мне |
YRI,LV, помощь нужна «в полном объеме». Извините за то ,что не смог ответить на сообщения в личке. Первое просмотрел. Второе увидел на почте поздно вечером. Время не хватает, занят другими делами, устаю. И усилитель хотелось бы поскорее отремонтировать. Сегодня постараюсь сделать замеры на неисправном блоке УНЧ, как Вы написали, и отослать в личку.
01/10/2019 21:18
| YRI,LV писал: |
| Shiyan, отправил два личных сообщения вам , от вас ничего не получил , замеры делайте как вам написал пока только на плате УНЧ (блок А1 или А5 на том который неисправен) , если помощь от меня в ремонте не нужна сообщите мне |
Приветствую, всех кто заглянул на эту страничку форума! Решил написать сообщение о том, что усилитель свой Корвет 100УМ-048С я сумел отремонтировать с помощью классного специалиста по ремонту YRI,LV
Правый канал усилителя не работал по причине выхода из строя микросхемы КР574УД1Б на плате УНЧ100. После замены микросхемы, выходных транзисторов и настройки тока покоя правый канал заработал как надо!
Хочу сказать, найти эту неисправность было совсем не просто. Микросхема работала, но «не в штатном режиме». По этой причине не возможно было выставить «0»-е напряжение на Выходе 1 в т. 13 на плате УНЧ и грелись выходные транзисторы.
В настоящее время заменил все электролитические конденсаторы советского образца в обоих Корветах 100УМ и УП 028 (в усилителе мощности и предварительном) на новые импортные — немецкой фирмы ELNA Silmic II (кроме больших банок на 10000мкф, 2200мкф (в УМ) и 1000мкф (в УП) в блоках питания).
Все это я проделал уже год назад. Сейчас усилки работают исправно. Звук, после замены электролитов, значительно изменился в лучшую сторону (ближе к звучанию лампового усилителя). Друзья после прослушивания также отметили это.
Пробовал ставить японские электролиты Nichicon KZ и FG. Немецкие понравились больше — дают более приятное объемное звучание.
Хочу выразить благодарность и сказать огромное спасибо моему терпеливому наставнику YRI,LV, согласившемуся помочь отремонтировать УМ. Без его квалифицированной помощи я бы точно не смог это сделать …
Спасибо тем, кто отвечал на мои вопросы.
Всем здоровья и успехов на жизненном поприще!
09/03/2022 18:47
Фото схем и печатных плат усилителя мощности «Корвет»100УМ-048С :
Корвет 100 УМ-048С
Изготовитель: Кировский завод “Ладога”, с 1986 года.
Назначение: Усилитель мощности предназначен для высококачественного усиления сигналов ЗЧ с предварительного усилителя такого же класса. Первые выпуски усилителя мощности именовались как “Корвет УМ-048С”
Технические характеристики:
Диапазон воспроизводимых частот: 20 – 25000 Гц
Номинальная выходная мощность на канал: 100 Вт
Уровень фона: -100 дБ
Потребляемая мощность в зависимости от уровня и нагрузки: 100 – 300 Вт
Габариты усилителя (ШхВхГ): 480х180х377 мм
Описание:
Усилитель комплектуется с предварительным усилителем Корвет УП-028С. Передняя панель имеет верхнюю наклонную часть. Боковыми стенками служат радиаторы охлаждения. Верхняя и нижняя крышки металлические. Корвет УМ-048 усилитель первых выпусков с одним трансформатором и двумя парами выходных транзисторов. Корвет 100УМ-048С переименованный в Корвет УМ-048С (2 трансформатора и 9 пар выходных транзисторов на канал).
Вид сверху и снизу:
Усилитель Корвет 100 УМ-048С с одним силовым трансформатором, на канал стоят 4 транзистора:
Автор отдельных фото: Валерий Крюк
63 комментария: Корвет 100 УМ-048С
олег пишет:
Первый вариант был без буквы “С” имел один силовой трансформатор и четыре выходных транзистора на канал,
сейчас лежит у меня такой 1986г.
Константин пишет:
И как он в сравнении с этим?
Денис пишет:
По звучанию, чуть-чуть лучше. По надёжности, во много раз уступает новому (модернизированному). Последний, более термостабилен (за счёт увеличения более мощных транзисторов). Он хоть и имеет два трансформатора, но не относится к категории “Двойное МОНО” . Схему точно не помню, но суть в том, что работает на более низком питании, поэтому и номинальная мощность всего 2 х 100 Вт . Питание, можно и добавить, но тогда диоды КД 213 А (10А), нужно заменить на КД 2997 А (30А) и увеличить площадь радиаторов или применить принудительное охлаждение (вентилятор) . Первые ревизии, не хотели ремонтировать даже, в ремонтных мастерских . Вторые-же, в ремонтах бывали из-за халатности потребителей .
Влад пишет:
У меня есть оба усилителя. Второй, с “С”, пока не трогал, ещё “девочка” непаханая – возможно кому-нибудь продам. А первому ещё лет 12 назад сделал полную ревизию, вернее частичную кастрацию, как он её заслуживал ещё с 80-ых годов прошлого века – удалил второй этаж ВК вместе с его драйвером(жалкое подобие на G-класс), заменив 818/819-ые “мотороллерами” 15003/15004. Имея соответс-ее оборудование, отстроил усилитель “по фэншую”. Так вот, непаханая “девочка” и по характеристикам, и по звучанию в пятки не дышит старичку без “С”, который после переделки легко выдаёт когда-то заявленные паспортом 170 Ватт на 4-омную нагрузку(динамическая около 250-ти – увеличенные до 2х33000uF основные ёмкости БП + 2х 10000uF у буферных каждого канала позволяют это без проблем). Ест-но дома он с такой “дурной” мощностью не используется – соседей жалко,да соответствующую акустику ставить негде поэтому для дома есть другой усилитель. Но всяких гулянок-шашлыкингов пережил этот “корвет” предостаточно, и ни разу не опозорился бздыком с дымом, работая даже на пределе. :)) Непаханая “девочка” так не сможет, даже если её замутить “мостом” – блоку питания с двумя трансформаторами не хватит силёнок отдать мгновенную мощность, как это умеет апнутый старичок.
Влад пишет:
Кстати, Admin, надо бы как-то поправить допущенную в описании неточность – наклон имеет не передняя панель усилителя(она как и у большинства различных усилителей вертикальная,плоская), видимо перешедшая по наследству от 038-го “корвета” ; наклон к передней панели имеет верхняя стальная крышка корпуса.
Корвет 100 УМ-048С Не работает светоиндикация перегрузки.
YRI,LV , Здравствуйте ! Прощу помощи !
На днях нашел время для продолжения ремонта усилителя. Закупил транзисторов КТ818, 819ГМ и др. Отсоединил левый радиатор с УНЧ от основания, и как Вы сказали, замерил мультиметром выходные параметры в точках соединения плат УНЧ и ДМ проводами — в контрольных точках. Напряжение в т. 7 и 21 соответствовали указанным в схеме +56 и -56 В. В остальных — по нулям. Радиатор был холодным. Отсоединил базы и эмиттеры у выходных транзисторов и проверил на исправность. Оказало два из них VT14 (КТ819) и VT 13 (КТ818) неисправны. Поступил также и с остальными транзисторами на радиаторе (КТ817Г, КТ818Г) и на плате ДМ . КТ850А и КТ851А не выпаивал). Все они были исправны. Заменил неисправные выходные транзисторы (с использованием термопасты ) и установил платы УНЧ и ВМ на свои места — на радиаторе. Заменил предохранители (они были неисправны). Включил усилитель. Замерил напряжение в контактных точках платы УНЧ, отмеченных на электромонтажном чертеже плат, вот что получилось:
т.7,9,10 +58,4В; 17,18,21 -58,4В;
т.8 +06В,
11 — 0,2В,
12 — 0,8В,
13 -09,В,
14 0В;
т.20 -2,8В,
19 -2,1В;
16 -1,6В;
15 -1,0В
Переменного напряжения 28, 28,5, 29В в точках замера нет( ?!) Или я может не так как то замеряю ?. На плате ВД переменка замеряется 42В.
Напряжение в точках замера на плате ДМ примерно соответствует указанным на эл. монтажном чертеже платы. (к примеру, на плате 58,6В — в чертеже 56В, на плате 29,3В и +28В в чертеже) , кроме постоянного напряжения в т. 1 58,6ВВ ?), т.2 -28В и переменного 14В — в т. 1,2,10,11; 29 В — в т. 5,7 — которого нет?
Радиатор был теплый. Решил подключить наушники – звучание левого и правого канала (на слух) соответствовало нормальному.
АС не подключал – боюсь опять сжечь транзисторы.
Завсегдатай
Сообщения: 357
схему уже удалил с компьютера была плохого качества , на выходах относительно корпуса должен быть 0 . допуск десятые доли вольта
| Цитата: |
| апрНяжение в точках замера на плате ДМ примерно соответствует указанным на эл. монтажном чертеже платы. (к примеру, на плате 58,6В — в чертеже 56В, на плате 29,3В и +28В в чертеже) |
как всегда обычно завышенные , попробуйте скоммутировать первичную обмотку трансформатора в режим 250v если есть такая вазможность , у моего AKAI скоммутировано на 240v при этом подаю на вход 200v (сделал так для того чтоб уменьшить сильный нагрев дорогостоящей микросхемы -драйверного-каскада без вмешательства в схему )
| Цитата: |
| Радиатор был теплый. Решил подключить наушники – звучание левого и правого канала (на слух) соответствовало нормальному. |
подключите эквивалент(набор проволочных резисторов =8ом) и проверте
| Цитата: |
| АС не подключал – боюсь опять сжечь транзисторы. |
я всегда боюсь за АС . за легко дастоваемые транзисторы для советского унч нестоит .
| Цитата: |
| Не знаю, что делать дальше. Проверял транзисторы на платах не выпаивая, вроде они все исправны |